Unter Kortison Gefahr der Lippen-Kiefer-Gaumenspalte?
Moderator: Dr.Peet
Unter Kortison Gefahr der Lippen-Kiefer-Gaumenspalte?
Hallo Herr Dr. Peet,
für den Kryoversuch haben wir mit dem Arzt unserer Kiwu über die Möglichkeit gesprochen, vor und während der Einnistungsphase Kortison einzunehmen.
Entsetzen auf der Arztseite und der Hinweis, dass eine hohe Gefahr bestehe, dass das Kind ein Lippen-Kiefer-Gaumenspalte bekommen könnte.
Es gäbe hierzu auch Studien...
Bei Embryotox habe ich einen Hinweis gefunden, hier heißt es aber, dass eine Kortisoneinnahme im ersten Trimenon wohl doch nicht zu Gaumenspalten führe. In SSW 8-11 sei evtl. ein erhöhtes Risiko zu erwarten.
Ist diese Aussage aktuell?
Warum sind die meisten Reproduktionsmediziner so gegen eine Einnahme von Kortison?
Eine Dosis um die 10 mg oder darunter für kurze Dauer kann doch kaum schaden...?
Und noch eine Frage, was ist besser, Prednisolon oder Dexamethason?
Vielen Dank im voraus!
Phoebe
für den Kryoversuch haben wir mit dem Arzt unserer Kiwu über die Möglichkeit gesprochen, vor und während der Einnistungsphase Kortison einzunehmen.
Entsetzen auf der Arztseite und der Hinweis, dass eine hohe Gefahr bestehe, dass das Kind ein Lippen-Kiefer-Gaumenspalte bekommen könnte.
Es gäbe hierzu auch Studien...
Bei Embryotox habe ich einen Hinweis gefunden, hier heißt es aber, dass eine Kortisoneinnahme im ersten Trimenon wohl doch nicht zu Gaumenspalten führe. In SSW 8-11 sei evtl. ein erhöhtes Risiko zu erwarten.
Ist diese Aussage aktuell?
Warum sind die meisten Reproduktionsmediziner so gegen eine Einnahme von Kortison?
Eine Dosis um die 10 mg oder darunter für kurze Dauer kann doch kaum schaden...?
Und noch eine Frage, was ist besser, Prednisolon oder Dexamethason?
Vielen Dank im voraus!
Phoebe
Was....Das war mir unbekannt....interessant zu wissen.
Nehme auch jedesmal kortison...5mg.....
Bin gespannt was Dr peet dazu sagt
Nehme auch jedesmal kortison...5mg.....
Bin gespannt was Dr peet dazu sagt
Ich 45 , Partner 39
2000 Geburt Sohn Spontan SS..Notkaiserschnitt
2005 Geburt Tochter Spontan SS Traumgeburt
2007 Geburt Sohn... 3 Clomifen Versuche Spontangeburt
2015. Geburt Tochter 1.Eizellspende Unica
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Hallo,
dieses Risiko besteht tatsächlich, jedoch nur bei Dauereinnahme!!
Bei einer , nur wenige Wochen währenden, Einnahme ist sicher nichts zu befürchten!
Grüße
Peet
dieses Risiko besteht tatsächlich, jedoch nur bei Dauereinnahme!!
Bei einer , nur wenige Wochen währenden, Einnahme ist sicher nichts zu befürchten!
Grüße
Peet
Disclaimer:
Als Arzt bin ich rechtlich verpflichtet nur allgemeine Informationen zu geben, die das konkrete und individuelle persönliche ärztliche Gespräch nicht ersetzen können. Insofern kann auch keine Haftung für meine Auskünfte gegeben werden. Nach §7 Abs.3 Berufsordnung der Ärztekammer Berlin, darf die individuelle ärztliche Behandlung, insbesondere Beratung, nicht ausschließlich über Computerkommunikationsnetze durchgeführt werden.
Erster Ansprechpartner für Ihre medizinischen Belange ist Ihr Arzt, Ihr Kinderwunschzentrum.
Dr. Peet gibt Antworten auf Fragen aus seiner persönlichen Fachkenntnis und seiner persönlichen Einschätzung heraus. Seine Antworten erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit, gelegentlich sind es auschließlich Meinungen und Eindrücke, die sich auf den betreffenden Fall beziehen.
Als Arzt bin ich rechtlich verpflichtet nur allgemeine Informationen zu geben, die das konkrete und individuelle persönliche ärztliche Gespräch nicht ersetzen können. Insofern kann auch keine Haftung für meine Auskünfte gegeben werden. Nach §7 Abs.3 Berufsordnung der Ärztekammer Berlin, darf die individuelle ärztliche Behandlung, insbesondere Beratung, nicht ausschließlich über Computerkommunikationsnetze durchgeführt werden.
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Hallo Hr Dr Peet,
ich hätte noch eine Frage dazu. Mit leicht erhöhten Killerzellen, kann man da überhaupt ab der 12 SSW absetzen? Ich nehme vor Transfer 10mg, ab transfer 20mg Prednisolon. Greifen meine Zellen dann nicht den Embryo an?
Danke für Ihre Antwort.
ich hätte noch eine Frage dazu. Mit leicht erhöhten Killerzellen, kann man da überhaupt ab der 12 SSW absetzen? Ich nehme vor Transfer 10mg, ab transfer 20mg Prednisolon. Greifen meine Zellen dann nicht den Embryo an?
Danke für Ihre Antwort.
Lieben Gruß, Zornroeschen
09/1983: Baujahr
01/2017: Diagnose POF (AMH 0,01)
05/2017: Erstgespräch Barcelona IVF
06/2017: Erstgespräch IVF Spain
08/2017: 1. EZSP IVF Spain, negativ (noch 3 PGS Kryos)
10/2017: ERA (rezeptiv bei 5,5), NK (408), Plasma (ok), TH1/TH2 (ok)
12/2017: 2. EZSP IVF Spain, negativ (noch 2 PGS Kryos)
01/2018: 3. EZSP IVF Spain, positiv (noch 1 PGS Kryo)
TF+10: 99,4; TF+12: 153,8; TF+14 345,1; TF+18 2466
5+3 Fruchthöhle & Dottersack sichtbar
6+3 Herzchen schlägt; SSL: 3,4mm
7+3 Herzchen schlägt viel schneller; SSL: 8,4mm
8+4 SSL: 1,88cm
11+1 SSL: 4,59cm, Harmony Test unauffällig
13+2 SSL: 6,5cm, Nackenfaltenmessung unauffällig
14+4: Harmony Ergebnis ist da: es wird ein Mädchen
17+2: US Kontrolle, ca. 192g
18+0: Papa konnte zum ersten Mal die Kleine treten spüren
21+2: Organultraschall & CTG unauffällig
25+2: US Kontrolle mit 3D, CTG, ca. 711g
29+2: US & CTG, Magnesium bekommen und individuelles BV
30+3: vorzeitiger Blasensprung, weiterbrüten im Krankenhaus bis hoffentlich 34+0
33+2: Geburt unserer Tochter Mia (Kaiserschnitt)
35+0: Mia darf nach Hause
09/1983: Baujahr
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12/2017: 2. EZSP IVF Spain, negativ (noch 2 PGS Kryos)
01/2018: 3. EZSP IVF Spain, positiv (noch 1 PGS Kryo)
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11+1 SSL: 4,59cm, Harmony Test unauffällig
13+2 SSL: 6,5cm, Nackenfaltenmessung unauffällig
14+4: Harmony Ergebnis ist da: es wird ein Mädchen
17+2: US Kontrolle, ca. 192g
18+0: Papa konnte zum ersten Mal die Kleine treten spüren
21+2: Organultraschall & CTG unauffällig
25+2: US Kontrolle mit 3D, CTG, ca. 711g
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30+3: vorzeitiger Blasensprung, weiterbrüten im Krankenhaus bis hoffentlich 34+0
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"Eine indizierte systemische oder lokale Behandlung mit Prednisolon darf auch in der Schwangerschaft erfolgen. Wenn es therapeutisch möglich ist, sollte die Erhaltungsdosis zwischen Woche acht und elf möglichst 10 mg/Tag nicht überschreiten.Notfallbehandlungen und die Therapie einer akuten Krankheitsexazerbation unterliegen keinen Dosisbeschränkungen." Hier steht alles dazu, was bekannt ist: https://www.embryotox.de/prednisolon.html
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- Registriert: 07 Feb 2017 09:53
Liebe Else,
das habe ich auch auf Embryotox gelesen. Mich würde nur interessieren, was man bei erhöhten Killerzellen macht. Ich gehe davon aus, dass man das Cortison nicht absetzen kann, denn dann würden die Zellen wieder steigen und das Baby angreifen. Oder sehe ich das falsch?
Ich mach mir da gerade viel Gedanken, da ich ja leider erhöhte Killerzellen habe und nun 10mg/täglich nehmen soll und ab Transfer 20mg/täglich.
das habe ich auch auf Embryotox gelesen. Mich würde nur interessieren, was man bei erhöhten Killerzellen macht. Ich gehe davon aus, dass man das Cortison nicht absetzen kann, denn dann würden die Zellen wieder steigen und das Baby angreifen. Oder sehe ich das falsch?
Ich mach mir da gerade viel Gedanken, da ich ja leider erhöhte Killerzellen habe und nun 10mg/täglich nehmen soll und ab Transfer 20mg/täglich.
Lieben Gruß, Zornroeschen
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25+2: US Kontrolle mit 3D, CTG, ca. 711g
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30+3: vorzeitiger Blasensprung, weiterbrüten im Krankenhaus bis hoffentlich 34+0
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35+0: Mia darf nach Hause
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05/2017: Erstgespräch Barcelona IVF
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08/2017: 1. EZSP IVF Spain, negativ (noch 3 PGS Kryos)
10/2017: ERA (rezeptiv bei 5,5), NK (408), Plasma (ok), TH1/TH2 (ok)
12/2017: 2. EZSP IVF Spain, negativ (noch 2 PGS Kryos)
01/2018: 3. EZSP IVF Spain, positiv (noch 1 PGS Kryo)
TF+10: 99,4; TF+12: 153,8; TF+14 345,1; TF+18 2466
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6+3 Herzchen schlägt; SSL: 3,4mm
7+3 Herzchen schlägt viel schneller; SSL: 8,4mm
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11+1 SSL: 4,59cm, Harmony Test unauffällig
13+2 SSL: 6,5cm, Nackenfaltenmessung unauffällig
14+4: Harmony Ergebnis ist da: es wird ein Mädchen
17+2: US Kontrolle, ca. 192g
18+0: Papa konnte zum ersten Mal die Kleine treten spüren
21+2: Organultraschall & CTG unauffällig
25+2: US Kontrolle mit 3D, CTG, ca. 711g
29+2: US & CTG, Magnesium bekommen und individuelles BV
30+3: vorzeitiger Blasensprung, weiterbrüten im Krankenhaus bis hoffentlich 34+0
33+2: Geburt unserer Tochter Mia (Kaiserschnitt)
35+0: Mia darf nach Hause
Also bei mir hat es gerade aktuell geklappt und ich habe auch eine erhöhte NK-Zellaktivität. Ich habe bis zum Bluttest 1 mg Dexa genommen, mit Positiv Switch auf 15 mg Prednisolon und soll ab SSW 9 sukzessive um 5 mg reduzieren. Das würde dann auch zur Embryotox- Empfehlung passen.
- Diagnose obstruktive Azoospermie im März 2013 (CBAVD mit zwei Mutationen auf dem CFTR- Gen)
- MESA und TESE- OP bei Prof. Schwarzer in München: 12x MESA, 12x TESE- Proben
- 1. ICSI im April 2013: negativ, dann Diagnose Hashimoto
- Insgesamt 11 gute Embryonen (Versuche 1-6) haben sich alle nicht eingenistet
Dann im Dez. 2014: NK-Zellaktivität, TH1/TH2-Ratio und NK-Anteil im Endometrium deutlich erhöht. Behandlung in der 7. ICSI mit Intralipid, Cortison und Granocyte.
- ICSI Nr. 7 trotz 3 guter Embryonen wieder ohne Einnistung. Macht es überhaupt noch Sinn, weiter zu machen? Der Professor sagt ja, wir hätten mit ICSI Nr. 7 den allerersten realistischen Versuch gehabt....also nochmal von vorne, 2 Jahre und 6 ICSIs umsonst.
Nach Antibiotikakur NK-Aktivität im unteren Normbereich
- ICSI Nr. 8 auch nix
- ICSI Nr. 9 wieder negativ
- Eine NC-ICSI hat auch nicht geklappt.
NKa wieder deutlich angestiegen, die Bakterientheorie hat nicht gegriffen, doch autoimmuner Hintergrund. Ohne immunmodulierende Medis wird es nicht gehen...
- ICSI Nr. 11: Das erste Mal Blasto-Transfer....endlich schwanger, aber es ist ein MA wegen einer Trisomie 22
- ICSI Nr. 12 negativ
- ICSI Nr. 13 negativ
- ICSI Nr. 14 auch keine Erfolgsgeschichte, nur noch TESE da
- nächster Transfer im ERA-optimierten HRT-Zyklus, Embryonen- Pooling läuft. Zusätzlich aktive Immunisierung.
- genug gepoolt: 3 exp. Blastos, eine frühere und drei vitrifizierte 2PNs: das reicht für drei Transfers
Nach 16 ICSIs im Transfer Nr. 15 nochmal die große Chance: hCG an PU+16 429; PU+19 1465; 5+4: Fruchthöhle und Dottersack; 6+2: Herzschlag; ein Mädchen ...<a href="http://www.smilies.4-user.de"><img src="http://www.smilies.4-user.de/include/Ti ... er_313.gif" border="0" /></a>
Gesund geboren am 23.7.2018
- MESA und TESE- OP bei Prof. Schwarzer in München: 12x MESA, 12x TESE- Proben
- 1. ICSI im April 2013: negativ, dann Diagnose Hashimoto
- Insgesamt 11 gute Embryonen (Versuche 1-6) haben sich alle nicht eingenistet
Dann im Dez. 2014: NK-Zellaktivität, TH1/TH2-Ratio und NK-Anteil im Endometrium deutlich erhöht. Behandlung in der 7. ICSI mit Intralipid, Cortison und Granocyte.
- ICSI Nr. 7 trotz 3 guter Embryonen wieder ohne Einnistung. Macht es überhaupt noch Sinn, weiter zu machen? Der Professor sagt ja, wir hätten mit ICSI Nr. 7 den allerersten realistischen Versuch gehabt....also nochmal von vorne, 2 Jahre und 6 ICSIs umsonst.
Nach Antibiotikakur NK-Aktivität im unteren Normbereich
- ICSI Nr. 8 auch nix
- ICSI Nr. 9 wieder negativ
- Eine NC-ICSI hat auch nicht geklappt.
NKa wieder deutlich angestiegen, die Bakterientheorie hat nicht gegriffen, doch autoimmuner Hintergrund. Ohne immunmodulierende Medis wird es nicht gehen...
- ICSI Nr. 11: Das erste Mal Blasto-Transfer....endlich schwanger, aber es ist ein MA wegen einer Trisomie 22
- ICSI Nr. 12 negativ
- ICSI Nr. 13 negativ
- ICSI Nr. 14 auch keine Erfolgsgeschichte, nur noch TESE da
- nächster Transfer im ERA-optimierten HRT-Zyklus, Embryonen- Pooling läuft. Zusätzlich aktive Immunisierung.
- genug gepoolt: 3 exp. Blastos, eine frühere und drei vitrifizierte 2PNs: das reicht für drei Transfers
Nach 16 ICSIs im Transfer Nr. 15 nochmal die große Chance: hCG an PU+16 429; PU+19 1465; 5+4: Fruchthöhle und Dottersack; 6+2: Herzschlag; ein Mädchen ...<a href="http://www.smilies.4-user.de"><img src="http://www.smilies.4-user.de/include/Ti ... er_313.gif" border="0" /></a>
Gesund geboren am 23.7.2018
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- Registriert: 07 Feb 2017 09:53
Verstanden, aber wenn man logisch-blöd denkt, dann würde ja nach dem absetzen die NK Anzahl wieder steigen. Und das ist ja nicht gut.
Lieben Gruß, Zornroeschen
09/1983: Baujahr
01/2017: Diagnose POF (AMH 0,01)
05/2017: Erstgespräch Barcelona IVF
06/2017: Erstgespräch IVF Spain
08/2017: 1. EZSP IVF Spain, negativ (noch 3 PGS Kryos)
10/2017: ERA (rezeptiv bei 5,5), NK (408), Plasma (ok), TH1/TH2 (ok)
12/2017: 2. EZSP IVF Spain, negativ (noch 2 PGS Kryos)
01/2018: 3. EZSP IVF Spain, positiv (noch 1 PGS Kryo)
TF+10: 99,4; TF+12: 153,8; TF+14 345,1; TF+18 2466
5+3 Fruchthöhle & Dottersack sichtbar
6+3 Herzchen schlägt; SSL: 3,4mm
7+3 Herzchen schlägt viel schneller; SSL: 8,4mm
8+4 SSL: 1,88cm
11+1 SSL: 4,59cm, Harmony Test unauffällig
13+2 SSL: 6,5cm, Nackenfaltenmessung unauffällig
14+4: Harmony Ergebnis ist da: es wird ein Mädchen
17+2: US Kontrolle, ca. 192g
18+0: Papa konnte zum ersten Mal die Kleine treten spüren
21+2: Organultraschall & CTG unauffällig
25+2: US Kontrolle mit 3D, CTG, ca. 711g
29+2: US & CTG, Magnesium bekommen und individuelles BV
30+3: vorzeitiger Blasensprung, weiterbrüten im Krankenhaus bis hoffentlich 34+0
33+2: Geburt unserer Tochter Mia (Kaiserschnitt)
35+0: Mia darf nach Hause
09/1983: Baujahr
01/2017: Diagnose POF (AMH 0,01)
05/2017: Erstgespräch Barcelona IVF
06/2017: Erstgespräch IVF Spain
08/2017: 1. EZSP IVF Spain, negativ (noch 3 PGS Kryos)
10/2017: ERA (rezeptiv bei 5,5), NK (408), Plasma (ok), TH1/TH2 (ok)
12/2017: 2. EZSP IVF Spain, negativ (noch 2 PGS Kryos)
01/2018: 3. EZSP IVF Spain, positiv (noch 1 PGS Kryo)
TF+10: 99,4; TF+12: 153,8; TF+14 345,1; TF+18 2466
5+3 Fruchthöhle & Dottersack sichtbar
6+3 Herzchen schlägt; SSL: 3,4mm
7+3 Herzchen schlägt viel schneller; SSL: 8,4mm
8+4 SSL: 1,88cm
11+1 SSL: 4,59cm, Harmony Test unauffällig
13+2 SSL: 6,5cm, Nackenfaltenmessung unauffällig
14+4: Harmony Ergebnis ist da: es wird ein Mädchen
17+2: US Kontrolle, ca. 192g
18+0: Papa konnte zum ersten Mal die Kleine treten spüren
21+2: Organultraschall & CTG unauffällig
25+2: US Kontrolle mit 3D, CTG, ca. 711g
29+2: US & CTG, Magnesium bekommen und individuelles BV
30+3: vorzeitiger Blasensprung, weiterbrüten im Krankenhaus bis hoffentlich 34+0
33+2: Geburt unserer Tochter Mia (Kaiserschnitt)
35+0: Mia darf nach Hause
Also ich soll bei Herzschlag direkt den NK-Test wiederholen. Und dementsprechend werden dann die Dosierungen (Cortison, Intralipid) angepasst. Klar, wenn man mehr Cortison braucht, muss man halt dieses kleine Restrisiko in Kauf nehmen. Ich glaube hCG wirkt auch an sich etwas immunsuppressiv. Daher macht eine Kontrolle nach Positiv durchaus Sinn.