Anstieg NK trotz Trental?!?!?

[sara27]

Hallo zusammen,

ich hatte im Februar einen Wert von 21 u. habe dann für 3 Monate das Trental eingenommen. Jetzt bei der Nachuntersuchung wurde festgestellt, dass der Wert wieder gestiegen ist. Bin jetzt bei 27 %! Bei wem war dass denn auch so??? Fr. Reichel meinte, dass es keinen weiteren Sinn machen würde, das Trental weiter zu nehmen, sie hat mir vorgeschlagen kurz vor dem neuen Versuch die NK's nochmals zu testen u. wenn immer noch erhöht, dass ich dann beim Transfer Immunglobuline gespritzt bekommen soll. Wenn ich Glück habe, dann würde es die KK bezahlen, ansonsten würde es so ca. 1.400 € kosten. In der Zwischenzeit zweifele ich doch das ganze an u. weiß nicht ob ich es machen soll oder nicht. Ich bin jetzt schon 7 Jahre in der Kiwu-Mühle drin u. habe 4 IVF's, 5 Kyros hinter mir u. alle waren bisher negativ.

Wem ging es auch so u. wie habt ihr euch entschieden???

Vielen Dank im voraus.

Gruß
Sara

[kia]

Hallo Sara!

Mir geht es im Moment ähnlich. Ich war auch bei Dr. Reichel.
Nach 4 Wochen trental hatten sich im Januar meine NK von 28 auf 14 % gesenkt. Allerdings hatte ich zeitgleich eine 2. Immunisierung, die aber nicht angeschlagen hat. Daraufhin habe ich trental 3 Monate genommen und meine NK haben sich auf 23 % erhöht. Nun schreibt man die 1. Senkung natürlich der Immu zu.
Mir bleiben jetzt auch nur noch die IVIG´s, nächsten Montag mit ET bekomme ich 10 g octagam. Leider hab ich noch von niemandem gehört, der die IG während eines Versuches von der KK bekommt. Wenn es dann klappt mit der ss, hat man danach gute Aussichten, daß die KK es übernimmt.
Hat Dr. Reichel denn eine Ursache für Deine erhöhten NK gefunden?
Erhebliche Zweifel habe ich auch, gibt es doch zuviele Studien und Ärzte, die die NK im Rahmen der Kiwu-behandlung für bedeutungslos halten.
Weil ich einfach nicht anders kann, habe ich mich aber schon dahingehend entschieden, es zweimal mit IVIG´s zu versuchen.

[sara27]

Hallo Kia,

nein Fr. Reichel hat sich nicht geäußert warum sich die NK nun erhöht haben. Sie tippt auf einen evtl. Infekt den ich gehabt haben könnte. Aber ich war in den letzten 3 Monaten nicht krank u. hatte auch keinen Schnupfen oder dergleichen!
Ja, viele Ärzte sind da geteilter Meinung u. ich denke aber auch, dass ich es beim nächsten Versuch doch auch nehmen werde. Ein kleiner Funken Hoffnung bleibt doch immer!

Ich wünsch dir viel Erfolg für deinen nächsten Versuch

Gruß
Sara

[kia]

Sara, ein Infekt wurde bei mir auch vermutet, aber auch ich war absolut nicht krank (bin ich übrigens nie). Wie sagte mein Arzt so schön: im Endeffekt ist dies alles "Niemandsland"..
Danke für Deine Daumen, kann sie gebrauchen.
Wann startest Du denn den nächsten Versuch? Auch Dir ganz viel Glück!

[Rumbi]

Hallo Sara!

Fühl dich von mir gedrückt!

Ich weiß wieviel Aufschwung es für einen bedeutet, wenn man sich an etwas klammern kann, mit dem man die Erlösung von dem Ganzen verbindet... aber leider sitzt umso schwerer die Enttäuschung.

Ich bin ja - und das aus eigener Erfahrung berechtigt - eher skeptisch, was das Thema NK betrifft.
Ich hatte sogar unter Octagam einen Anstieg der NK.

Leider springen zur Zeit sehr viele Ärzte auf den Immu - Zug auf. Ich bin mir sicher die Immunologie ist wirklich eine Ursache bei vielen, aber ich schätze das Forschungspotential in diese Richtung mit verbleibenden 99%!!!

Die Forschungen in Richtung NK sind aber eher ernüchternt! Ich weiß nicht warum viele vor der Studie von Dr. Moffett aus England die Augen verschließen?!
Soll damit jetzt erstmal geld gemacht werden? ... staht ja auch nichts dem entgegen, aus icht der Patienten ein Strohhalm, scheint man doch nun endlich gefunden zu haben ,warum man nicht zu den glücklichen Müttern gehören durfte - und nun liegt alles so greifbar nah!!!!

Wirklich????

Nicht wirklich!!! Ich geb es zu: ich war nach 4 Transfers EUPHORISCH in Frau Dr. Reichels Hände zu gelangen und die Diagnose "erhöhte NK" zu bekommen- wusste ich doch ich kann etwas tun. Octagam - jawoll, was sind schon 1500 € wenn es hilft?!

Die Ernüchterung kam nach dem Misserfolg, wurde umso stärker je mehr ich nachlas.

Es tut mir so leid für alle die diesen Weg noch gehen müssen!

Hier im Forum schreibt ein Mädel das unter Trental schwanger wurde, bei Kia wurden die NK höher, einige mögen unter Octagam schwanger geworden sein- ich war es nur 5 Wochen.
Ich denke jeder hat zu seiner Zeit Erfolg.
Ich hatte hier mal Kontakt zu Niniel, die war hier im Forum die Erste, die mit dem Thema NK kam.... auch über 20% ... plötzlich war sie spontan schwanger und ist heute Mama. Sie schrieb mir, sie hatte von Anfang an ein so großes Vertrauen in die SS, dass sie die NK während der SS gar nicht überwachen lies....

Was ich mir also sage: wir dürfen unser Vertrauen nicht verlieren, dass alles gut wird und auch nicht verkrampft sein...
NK (und auch hier gibt es eine Studie) steigen unter Stress enorm (Fallschirmspringerstudie) , bei manchen binnen Sekunden alleine beim Anblick einer Spritze ...

Ich wünschte mir, ich könnte hier wirklich was von mir geben was euch aktiv hilft, aber ich denke es ist bereits eine Hilfe die Leute auf den Teppch zu holen.
Wir dürfen vom Trental keine Wunder verlangen- dennoch finde ich - sollte jeder es unter Trental ausprobieren. Ich werde es auch tun. Es ist - im Vergleich zu dem anderen Kram - ein spotbilliges Präparat und ich will mir nicht vorwerfen, nicht alles versucht zu haben.

Aber gleichzeitig mache ich mir schon Gedanken- mal ist es der Embryonen- Glue , dann die Einnistungsspritze, Octagam, LeukoNorm.... wann ist Schluss??? Die Pharma- Industrie müsste jubeln ob solch billiger und bereitwilliger Probanten wie wir es sind....

Alles Gute Sara!!

PS: Winke winke an Kia, ich drück dir wie verrückt die Daumen!

[kia]

Huhu Rumbi!
Du bist einen langen, holprigen Weg gegangen bis Du zu dieser Erkenntnis kamst..
(ich folge Dir ja bekannterweise gerade unauffällig... )
ich weiß, daß Du Recht hast, aber ich denke, Sara und so viele andere hier, wir alle müssen diesbezüglich leider erst unsere eigenen Erfahrungen machen, ehe wir wohl bereit sind, unsere Augen zu öffnen. Wie Du schon sagtest, ein neuer Strohhalm, an den man sich klammern kann, wird gerne sofort aufgegriffen.
Trotzdem hoffe ich, daß noch viele Mädels unserer sonnie nacheifern und durch trental oder IVIG´s Erfolg haben!
Für Dein Posting möcht ich Dich einfach mal ganz feste .
Und auch für Dich ganz viele

[sara27]

Hallo Rumbi u. Kia,

wir wollen ja nur noch einen einzigen Versuch starten u. dann mit dem Kiwu abschließen. Aber auch jetzt weiß ich schon, dass es nach so einer langen Zeit, in der ich schon aktiv dabei bin, man nicht alles so euphorisch sehen kann. Ich habe schon viel zu viele negativs eingesteckt u. bin immer wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt worden, dass ich jetzt soweit bin u. denke, dass mein Leben einen anderen Weg gehen wird. Im Moment bin ich am zweifeln ob ich überhaupt noch diesen einen Versuch machen werde oder aber jetzt schon damit aufhöre! Falls wir doch noch einen Versuch starten, weiß ich aber auch noch nicht ob ich es mit dem Octagam überhaupt versuchen werde! Ich bin da im Moment sehr hin u. hergerissen! Ich meine, ich verhüte seit 11 Jahren nicht mehr u. bin jetzt seit 13 J. mit meinem Mann zusammen. In all den ganzen Jahren wurde ich kein einziges Mal ss u. es wurde bei uns keine Ursache festgestellt. Seit 5 J. bin ich erst aktiv in der Kiwu-Mühle drin, vorher hab ich nie so wirklich darauf geachtet u. wenn es hätte sein sollen, dann wärs ok gewesen! Aber wir haben uns keinen Stress deswegen gemacht. Und jetzt nach der ganzen Zeit denke ich eben, es wird seinen Grund haben warum alles in meinem Leben so passiert ist und wenn man es realistisch sieht, dann kann ich an den Erfolg jetzt nicht wirklich glauben. Man klammert sich an die Hoffungen der Ärzte u. doch weiß keiner, warum es nicht geklappt hat! Ich hab schon auch immer wieder meine traurigen Phasen u. doch kann ich mir auch ein Leben ohne Kinder vorstellen. Ich bin glücklich mit dem was ich habe u. ich glaube einfach, dass alles egal wie es ausgeht seinen Sinn hat. Wir erkennen es nur nicht gleich! Ich will eigentlich nur damit sagen, dass man trotz allem realistisch bleiben muss!


Hoffnung,
ist nicht die Überzeugung,
dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit,
dass etwas Sinn hat,
egal wie es ausgeht.

Grüße
Sara

[Rumbi]

...wir wollen ja nur noch einen einzigen Versuch starten u. dann mit dem Kiwu abschließen. ... Ich habe schon viel zu viele negativs eingesteckt u. bin immer wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt worden, dass ich jetzt soweit bin u. denke, dass mein Leben einen anderen Weg gehen wird. ....Und jetzt nach der ganzen Zeit denke ich eben, es wird seinen Grund haben warum alles in meinem Leben so passiert ist ... Ich hab schon auch immer wieder meine traurigen Phasen u. doch kann ich mir auch ein Leben ohne Kinder vorstellen. Ich bin glücklich mit dem was ich habe u. ich glaube einfach, dass alles egal wie es ausgeht seinen Sinn hat. Wir erkennen es nur nicht gleich!

Liebe Sara, du sprichst mir aus dem Herzen. Ich denke gleich! Und Kia tut das auch - ich weiß das weil wir uns oft PN austauschen.

Jeder wird irgendwann reif sein (/ reif gemacht werden) um vom Kinderwunsch abzulassen. Bei einem dauert es länger, andere verstehen schneller dass kinderlosigkeit eine Bestimmung sein kann.

Jesus hat vor seiner Kruzigung gesagt: "Es wird eine Zeit kommen in der es heißt: seelig sind die unfruchtbaren und die Leiber die nicht geboren haben".
Wenn ich manchmal sehe was in Dtl abgeht und weltweit sowieso ... dann frag ich mich ob es nicht bald soweit ist.

Ich denke irgendwann einen Haken an dieses Thema zu machen kann auch eine Art Erlösung sein. Die Traurigkeit bleibt bestimmt aber nie ein Ende zu finden - sich auf Dauer diesem Hoffnung- Enttäuschung- Kreislauf hinzugeben kann einem ja am Ende nur den Seeelenfrieden rauben - was haben wir denn davon?


Wichtig ist, dass auch dein Mann an diesen Punkt kommt.
Mein Mann sagt schon lange ich soll das alles meinem Körper nicht mehr zumuten und hat Angst um mich. Wir sollten wirklich auf das und die schauen, die wir um uns haben und nicht das vermissen, was wir nicht haben.

Die Euphorie- die wir mit allen Kinderwunschlern am Anfang gemein haben - liegt wahrscheinlich in der Natur der Sache, wird aber von Ärzten und Medien noch angeheizt. Das einzige Buch, das wirklich fair und ehrlich ist ist das "Wie weit gehen wir für ein Kind?". Wenn du es mal lesen magst schick mir deine Adresse per PN!

Deinen letzten Versuch solltest du machen!
Und ich meine du solltest auch das Octagam probieren. Ich hatte unter Octagam eine biochem. SS - Frau Dr. Reichel meint wir hätten noch mind. 2 Infussionen dranhängen sollen - dann wär die SS geblieben. Aber wer weiß das?

... und wer entschließt sich schon ohne zu überlegen das zu testen bei 1.500 € pro Infussion???? Ich bin da genauso hin und her gerissen wie du!

LG!

@Kia: Alles gute für den Transfer morgen!!!