2. Kind - wir stehen vor einer Entscheidung - Beh. mit Leuko

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
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Wheeler
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2. Kind - wir stehen vor einer Entscheidung - Beh. mit Leuko

Beitrag von Wheeler »

Hallo Ihr Lieben,

ich habe mich seit langer, langer Zeit wieder mal eingeloggt. Der Computer sagt mir, dass ich im Dez. 2004 das letzte mal hier in den Foren rumgestöbert habe.
Nun, es hat sich viel getan bei mir.

Nach 5 spontanen Schwangerschaften zwischen 2002 und 2004 und darauf folgenden FG´s, davon 2 MA wurde ich 2005 nochmals SS und habe im Oktober 05 dann eine gesunde Tochter zur Welt gebracht. Zum Erfolg führte die Begleitung während der SS durch Prof. Würfel aus München. Während der Schwangerschaft: Heparin, Ass 100 tgl. und Leukonorm 1 x wöchentlich bis zur 16. SW.

Ich wollte nun von Euch wissen:

Hat denn jemand das selbe Problem wie ich........- ich bilde während der SS wohl nicht die schützenden paternalen Antikörper, dadurch wird das Baby immer wieder abgestoßen. Leukonorm hat dies verhindert........, übrigens wurde damals entschieden, dass eine aktive Immunisierung bei mir nichts bringen würde.

Konkret, hat denn jemand von Euch bereits ein 2. Baby und hat beide Schwangerschaften die Behandlung mit Leukonorm durchführen lassen? Oder habt ihr das 2. Baby evtl. sogar ohne Behandlung bekommen? Die Frau eines Kollegen meines Mannes hatte auch 5 Fgs und bei der sechsten Schwangerschaft bekam sie ohne jegliche Behandlung ein gesundes Kind.........

Wie war denn eure 2. Schwangerschaft? In der SS unserer Tochter war ich anfangs ein psychisches Wrack, einfach aus der Angst heraus, dass die SS wieder nicht halten würde. Es war sogar so schlimm, dass mir Dr. Würfel eine psychotherapeutische Begleitung empfohlen hat. Das hat mir leider nichts geholfen. Nach den "Sitzungen" hab ich immer geheult wie ein Schlosshund. Das einzige was mir damals geholfen hat, waren die engmaschigen US-Kontrollen. Wir stehen gerade vor der Entscheidung, ob wir ein zweites Kind wollen (das war vor unserer Tochter immer klar). Aber nun weiß ich nicht, ob ich den ganzen Stress nochmal aushalte. Schiebe auch immer wieder vor, dass mich die Betreuung, Erziehung unserer Tochter total vereinnahmt und ich manchmal denke, ich habe keine Luft zum atmen mehr. Und deshalb währe ich auch ganz glücklich mit nur einem Kind. Aber in der ganz hintersten Ecke schaut es dann doch irgendwie anders aus ;-).

Also, ich würde mich freuen, wenn ihr mir über 2 Schwangerschaften mit gleichem Behandlungsverlauf berichten könntet. Oder wie ihr mit gleicher Ausgangslage wie meiniger in der 2. SS vorgegangen seid. Hattet ihr womöglich vor dem 1 Kind mehrere FGs und nach dem 1. Kind nochmals welche?

Ich hoffe, der Text ist nicht zu konfus. Ich hab mir jetzt einfach meine wirren Gedanken von der Seele geschrieben.

Liebe Grüße
Sandra
itzchen
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Beitrag von itzchen »

Liebe Sandra,

herzlich willkommen zurück :hallo:

Dein Text ist gar nicht konfus! Ich kann allerdings nur eingeschränkt antworten...
Meine Situation ist etwas anders - ich habe einen gesunden Sohn, der im ersten Anlauf im Mai 05 geboren wurde. Danach hatte ich 4 FGs, davon eine MA mit AS im November 07.
Ich weiss seit Dezember, dass auch ich von den fehlenden antipaternalen AKs betroffen bin und zusätzlich wurden 2 Gerinnungsstörungen gefunden. Prof Heilmann empfiehlt Immunglobuline, wenn ich nochmal ss werde, aktuell laufen weitere Untersuchungen bei Dr. RF, da ich wissen möchte, ob noch etwas anderes in Frage kommt. Da mein Zyklus nach der MA sowieso durcheinander war, bin ich seither nicht nochmal ss geworden.

Jetzt zu dem "Psycho-Teil" der Geschichte... Ich finde es zunächst ganz ätzend, mit welcher Leichtigkeit viele Ärtze das Thema ausblenden. Dieses saloppe "Sie hatten halt Pech, versuchen Sie es doch nochmal..." geht mir heute noch nach! Niemand, der keine FGs hatte, kann diese emotionale Achterbahn nachvollziehen, in der man zwischen größter Freude und schlimmsten Ängsten hin- und hergeworfen wird.
Ich habe natürlich auch das Gefühl, dass ich mir ein 2. Kind wünsche. Es gehört zu meiner Vorstellung von Familie, Geschwister zu haben. Die ersten FGs waren daher richtig schlimm. Ich habe mich gefragt, was wird, wenn es bei einem Kind bleibt...
Inzwischen sehe ich das entspannter. Ja, ich wünsche es mir immernoch. Nein, es steht nicht mehr sooo im Fokus. Ich engagiere mich wieder mehr in meinem Job, wir haben letztes Jahr ein Haus umgebaut und bezogen, wir planen Urlaube, die weiter weg sind ohne wenn und aber. Ich sehe es jetzt so: Ich wäre glücklicher mit 2 Kindern, aber ich werde nicht unglücklich sein mit nur einem Kind!! Zum Glück weiss ich um die Probleme schon, seit unser Sohn 1,5 Jahre alt ist und seither genieße ich die Zeit mit ihm inkl. der täglichen Reibereien ganz bewusst!!! Ich bin dankbar für dieses Geschenk. Wenn noch ein Päckchen kommt, nehme ich es an. Ansonsten sind wir eben eine kleine, feine Familie.

Ich kann nicht genau sagen, wie ich dahin gekommen bin. Es war harte Arbeit und manchmal schlucke ich noch, wenn ich von anderen Schwangerschaften erzählt bekomme. Aber es sticht nicht mehr so.

Ich kann Dir nicht wirklich einen Rat geben, aber nochmal einen Anlauf mit einer _guten_ Therapie zu machen, wäre sicher einen Versuch wert.
Ansonten lade ich Dich ein, in den großen Immu-Ordner Teil 2 zu kommen, da tummeln sich die meisten von uns, allerdings haben die wenigsten schon ein Kind...

GLG
itzchen
1 Sohn * Mai 05
4 FGs in 2006/ 07
Ergebnisse in 12 / 07:
MTHFR, PAI 1 Polymorphismus, fehlende antipaternale AKs
12.7.08: positiver SST
16.7.08: 1. Infusion Sandoglobulin
29.7.08: US bei 6+5: Zwei Herzen schlagen!
8.8.08: 2. Infusion, diesmal Octagam
24.10.08: US ergibt - wir bekommen noch 2 Jungs. Ich allein mit 4 Männern...
19.11.08, 22+5: Die Jungs wiegen ca. 640 und 600g, alles zeitgerecht. Bauchumfang schon bei 94 cm!!
26.11.08, 23+5: 730 und 750g. Letzte Infusion Octagam, hurrah!
21.01.09, 31+5: 1840 und 1960g, alles prima
---- 10.3.09: Julian und Moritz werden 10 Tage vor ET mit 2570 und 2950 g auf die Welt geholt
Wheeler
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Hallo Izchen

Beitrag von Wheeler »

Danke für deine ausführliche Antwort,

ja, das können nur Betroffenen nachvollziehen wie es ist, so viele FGs gehabt zu haben. Egal, wann diese waren. Bei mir waren 2 davon wirklich auch ganz früh in der SS. Ich wusste halt schon immer sehr früh Bescheid, da ich erstens einen regelmäßigen Zyklus habe und davon ausgehen konnte, dass einen Tag nach Fälligkeit der Regel wieder eine SS vorlag. Hat der Test dann auch immer gleich bestätigt. Und zweitens sollte ich immer so früh wie möglich testen, damit dann die Behandlungen losgehen konnten.

Deinem Bericht nach zu Urteilen gibt es doch immer wieder Fälle, wonach man trotz Fehlen der antipaternalen Antikörper ein Baby bekommen kann.

Mein Gynäkologe und natürlich auch Prof. Würfel waren beide nach den FGs sehr einfühlsam, da konnte ich von Glück sprechen. Jedoch muss ich sagen, dass im Freundeskreis die meisten doch davon ausgingen, dass eine Woche "danach" wohl wieder alles im Lot war.......... War es aber nicht! Oder auch jetzt, wenn man jemand neues kennenlernt und etwas von seiner Vorgeschichte mit den vielen FGs erzählt, kommt trotzdem oftmals die Frage,..........- "und, - wann und ob wollt ihr noch ein Zweites?".... also, vielen ist es einfach nicht bewusst, welch ein Glück es ist, wenn alles glatt läuft. Sie können sich nicht vorstellen wie es ist, wieder die Behandlungen und die dauernden Kontrollen durchführen zu müssen. Aber ich kann es auch nachvollziehen. Woher sollen sie das auch wissen.......
Nun, ich versuche mir etwas Zeit zu geben, um mir klarer zu werden.
Gerne komme ich mal im anderern Ordner vorbei,.............liebe Grüße
SANDRA
itzchen
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Beitrag von itzchen »

hi sandra,

noch zwei anmerkungen zurück

1) das mit den AKs... nach aussage von prof h hatte ich früher mal welche und es handelt sich hier um eine erworbene störung, die nach meiner ersten ss eingetreten ist. ob das stimmt, kann man natürlich nicht beweisen, aber er sagt, das so etwas erworben werden kann im gegensatz zu den gerinnunsstörungen, die genetisch bedingt sind.

2) zu den leuten, die nach einem 2. kind fragen: ich sage ganz offen, wir hätten gern noch eins, aber ich hatte 4 FGs. mir gehts besser mit der offenheit und man sortiert so gleich vor, denn die leute, die sich wirklich interessieren, fragen dann weiter und die small-talker machen ein doofes gesicht, worüber ich mich wieder amüsieren kann...

lg
itzchen
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Julilly
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Beitrag von Julilly »

Huhu Wheeler,

ich kann auch nur eingeschränkt antworten, weil die Lage bei uns auch ganz anders aussieht: Ich hatte zwischen 2003 und 2005 3 SpontanSS und FGs (Babys genetisch in Ordnung), danach wurde ich immunisiert (und bekam ASS und Heparin), hab 2006 meine Tochter (auch spontan) bekommen.

Was wurde denn als Grund gesagt, wieso eine Immunisierung bei Dir nichts bringt? Wenn es bei der letzten SS mit Heparin, ASS und Leukonorm geklappt hat, würde ich es beim nächtsen Mal natürlich wieder so machen. Einzige Überlegung wäre, einmal zu testen, ob Du inzwischen paternale Antikörper hast/bildest. Es könnte sein, daß dies durch die erfolgreiche SS, die Du hinter Dir hast, nun besser klappt, aber sowas könnte man mit Blut von Euch beiden testen, soweit ich weiß.

Ich bin nach der erfolgreichen SS 2006 dann 2007 insgesamt 3 mal ( :oops: auch spontan) ss geworden und hatte 2 ganz ganz frühe FGs (sozusagen nur biochem. SSs). Daraufhin wurde untersucht, ob ich noch paternale Antikörper bilde, das funktionierte aber noch ganz prima. Also vermuten wir, daß ich dann 2007 "einfach Pech" hatte, d.h. genetische Defekte oder ungünstige Einnistungsorte etc. Danach war ich mit den Nerven ziemlich am Ende, aber zum Glück hat die nächtse SS ja bis jetzt gut gehalten und seit heute hab ich auch nix dagegen, wenn sich die 2. Maus mal langsam auf den Weg macht.

Ich hab in der SS mit meiner Tochter auch sehr am Rad gedreht. Ich hatte auch Psyhotherapie und hatte das Glück, eine Therapeutin zu haben, die mir sehr gut getan hat. In dieser SS hatte ich es psychisch viel besser, weil ich wußte, daß ich Kinder bekommen kann, daß es schon einmal so wunderbar geklappt hat. ASS und Heparin hab ich auch in dieser SS bekommen (Gerinnungsstörung) Ich hatte auch zwischendurch wieder viel Angst, aber nicht so schlimm wie bei meiner 1. Tochter.
Liebe Grüße von Juli
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angikisa
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Beitrag von angikisa »

Hallo Wheeler,
ich habe deinen Bericht gelesen und hätte gerne gewußt,ob du auf deine Frage schon eine genaue Antwort hast? Ich wurde auch immunisiert nach 3 Fehlgeburten,allerdings hatte ich die aktive Immunisierung.Jetzt bin ich ungewollt nochmal schwanger geworden und wurde ja logischerweise vorher nicht immunisiert.Jetzt habe ich Angst,wieder eine Fehlgeburt zu bekommen.Hast du dich schon weiter schlau gemacht,ob man nach einer erfolgreichen Schwangerschaft immer immun ist?
Ich habe schon in der Klinik angerufen,die sagten mir,manche sind ein Leben lang immun,manche nicht.Ich könnte hin fahren und es übers Blut testen lassen,aber ich glaube,dann würde ich mich total verrückt machen.Außerdem sind es mal eben 150km 1 Weg.Ich wollte jetzt einfach mal wissen,ob du schon mehr weißt,z.B. von einer 2.erfolgreichen Schwangerschaft bei anderen?
Viele Grüße - Anja
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