Gesetzesänderung in Baden-Württemberg?

[Anjusha]

Hi Tina 3,

hier in D dürfen nur die weiterkultiviert werden, die auch eingesetzt werden der Rest wird eingefroren,was die Chance das es klappt nochmal verringert.
Der wirklich GROSSE Unterschied ist das in Ö ALLE befruchteten EZ bis zum 5.Tag beobachtet werden und dann die besten wieder zurückgegeben werden,das nennt man dann BlastozystenSelektion,sofern du genug befruchtete EZ hast und die dann zu Blastozysten heranwachsen.
Die Aufregung in Deutschland kommt genau daher das man am 3.Ttag eben noch nicht gut genug beurteilen kann wer es schafft oder nicht,man aber nach dem Embryonenschutzgesetz verpflichtet ist sie nach 3 Tagen zurückzugeben !!!
Die übrigen werden natürlich auch in Ö eingefroren,was aber doch seltener vorkommt.
In Ö werden max. 2 Blastos eingesetzt,da der Embryo ja schon sehr weit ist und eine höhere Chance hat und die Gefahr der Mehrlingsschwangerschaft steigt.
(sagen die Docs,wobei ich da anderer Meinung bin,da die Chance das es klappt im Gegensatz dazu, das es sogar 3 werden könnten doch recht gering ist.)

Warum bist du nach Östereich gegangen?
Anjusha

[Tina3]

Hallo Anjusha,
vielen Dank für Deine Erklärungen. Das Gesetzliche in D. ist mir schon bekannt, habe ja selbst 3 ICSI und 1 Kryo hier gehabt. An Tag 2 sah immer alles super aus: schöne 4Zeller - wurde leider nur nie schwanger. Wir sind nach Ö. gegangen, um zu erfahren, was danach passiert. Und siehe da, danach gab es bereits einige Entwicklungsstörungen, einige Embryonen starben ab, so dass nicht viel am Tag 5 übrig blieb. Wir wollten vor allem Klarheit über unsere Chancen.
Ich finde, das Wort Selektion hört sich vor allem für den nicht betroffenen Normalbürger so an, als wenn an Tag 5 dann noch viele Embryonen übrig wären und ich bzw. der Arzt suchen dann z.B. den Embryo aus, der Erbanlagen für z.B. blaue Augen trägt. Wir Betroffene wissen natürlich, dass dem nicht so ist. Ich denke, hier wäre vor allem Aufklärung nötig.

LG Tina

[Koenigstigerin]

Hallo,

also ich wollte ja nur darauf hinweisen das Bayern und BaWü sich da von der restriktiven Auslegung des dt. ESchG abwenden und die erste Klinik das ganz offiziell auf ihre HP schreibt.
Klar wieß ich das man Blastos einfrieren kann, ich wollte nur meiner Verwunderung ausdruck verleihen, dass sie nicht explizit darauf hinweisen. Was ich an deren Stelle aus reinem Eigenschutz gegen mögliche Klagen tun würde.

Rebella, steht ja leider nicht dabei ob sie bei allen Frauen 6 (so vorhanden) weiterkultivieren oder ob sie wenn Frau 1 zurück haben will nur 2 weiterkultivieren, etc. Hängt sicherlich von vielen Faktoren ab, was sie machen, aber wäre schon interessant zu erfahren wie sie genau vorgehen.

Viele Grüße,
Chrissy

[Koenigstigerin]

Hallo Anjusha,

das stimmt nicht so ganz was Du schreibst:

...Die Aufregung in Deutschland kommt genau daher das man am 3.Ttag eben noch nicht gut genug beurteilen kann wer es schafft oder nicht,

Studien in den USA haben gezeigt, das man bei entsprechender Selektion am Tag 3 genausogute Erfolgsraten erhält wie am Tag 5 daher gehen dort viele Praxen zum TF am Tag 3 über. Dies liegt daran, das die meisten Entwicklungsarreste im 4-Zell-Stadium erfolgen und man bei 4-Zellern am Tag 3 bereits von einer wesentlich schlechteren Qualität wenn nicht sogar einem Arrest ausgehen kann.

... man aber nach dem Embryonenschutzgesetz verpflichtet ist sie nach 3 Tagen zurückzugeben !!!

Das stimmt definitiv nicht, es gibt auch in D einige Praxen die erst am 5.Tag den TF durchführen. Dabei haben sich übrigens schon so manche SS mit Morulas oder sogar nur Vielzellern entwickelt, aber nicht mit Blastos. Morulas und Vielzeller wären aber vermutlich auf Grund ihrer Entwicklungsverzögerung im Ausland verworfen worden.

Viele Grüße,
Chrissy

[rebella67]

Anjusha und Tina, da Ihr anscheinend nicht den ganzen Ordner hier gelesen habt, verlinke ich Euch noch mal auf die Seite 4 und verweise auf mein Posting vom 6. Januar, das Auszüge aus den Mitteilungen des DVR beinhaltet: http://www.klein-putz.net/forum/viewtop ... &&start=30.

Diese neue Auslegung des Embryonenschutzgesetzes ist neu und die ersten deutschen Reproduktionsmediziner haben das erst etwa seit dem letzten Quartal 2005 so praktiziert. Viele trauen es sich immer noch nicht, da es wohl auf einen Prozeß ankommt und trotz Allem noch Mut dazu gehört. Da aber inzwischen so einige ( nicht nur in Ba-Wü und Bayern) mit gutem Beispiel voran gehen, hoffe ich, dass es bald weitere Kreise zieht.

Chrissy, es ist meines Erachtens sehr gut, dass da keine genauen Zahlen dabei stehen. Denn gerade das eröffnet doch einen gewissen Spielraum.

[Anjusha]

Danke Rebella !

Königstigerin,ja ich denke da besteht echt Aufklärungsbedarf.Aber wir sagen es nur wenigen,was wir machen und das istmanchmal schon zuviel.das Interesse ist auch nicht so groß,zu wissen was sich wirklich hinter der Behandlung verbirgt,sie schnappen nur diese Begriffe auf und regen sich insgeheim darüber auf.
Selbst meine beste Freundin wollte mir nach einem Beitrag aus Tschechien im Fernsehen das Fahrrad neu erklären...Hallo,dabei war es genau das was ich ihr schon seit einem Jahr erzählte,der Unterschied das sie alle bis zum 5.tag weiterkultivieren und dann schauen.
Mit der Morula das habe ich auch schon gehört...klar werden die ,wenn es genug EZ sind ,in Ö verworfen...man weiss eben nie ob man nicht doch was falsch gemacht hat,wenns nicht geklappt hat....Blasto oder nach 3 Tagen so schnell wie möglich in die natürliche Umgebung zurück....
5 Tage hätte ich beim ersten Mal auch machen können ,aber wie gesagt ,nicht alle 11 EZ,sonern nur 3.
Schade das es dein Job nicht zulässt US ,Punktion und TF in den 4 Wochen zu ermöglichen.
Wenn du schwanger werden würdest und es dann bekommst,dann gäbe es doch auch Einschränkungen im Job und für den Arbeitgeber....

Ich hoffe nur das sich Deutschland so langsam durchringen kann,dieses Gesetzt zu ändern,sodaß man ganz ungezwungen entscheiden kann was man macht ohne lange Wege in kauf zu nehmen.
Es ist schon ein Jammer das hier nicht wirklich ALLES unterstützt wird ,was dazu beiträgt,das die Geburtenrate wieder steigt......In dem Bericht sagte ein Repromediziener das die Behandlungen um 50% gesunken sind.....traurig....

Seid lieb gegrüßt !
Anjusha

[Sterntaler33]

http://www.wunschkinder.net/blog/2005/1 ... zeige.html

LG

[rebella67]

So, wie es aussieht, gibt es inzwischen Praxen, die von der Nutzung der Neuauslegung wieder Abstand genommen haben. Nach dem Flüsterfunk aufgrund Druck der Ärztekammer. ... Hier wird also wieder von oben versucht, das Ding auszuhebeln. ...

[Cassy]

Gibt es eventuell etwas neues?????
Würde mich interessieren, da ich am Di ein Termin zum Erstgespräch habe!

[rebella67]

Cassy, mir ist nichts Neues dazu bekannt. Aber vielleicht bringst du ja was Neues von deinem Gespräch mit?