Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
sunny1184
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Beitrag von sunny1184 »

Hallo ihr Lieben,

vielen Dank für eure Tipps und Antworten.

Was ist denn das Sandoglobin? Davon habe ich noch nie gehört ...

Was gestern wieder in der Kiwuklinik wg Vorgespräch zur BS.

Ich war kurz davor mit das Intralipid zu bestellen ...

Und dann sagt gestern der mittlerweile 3 Kiwuarzt zu mir (Dr. Hamori, Porf. Heilmann - sind schon sehr bekannte Reproduktionsmediziner), ich brächte kein Kortison oder IL/IVIG zum schwanger werden.

Wenn es schon 2mal nur mit Clomi und Utrogest geklappt hat, wird es wieder klappen. So die Aussage ...
Viell. nicht mit Clomi, aber ggf. mit FSH-Spritzen o. ä..
Oktober 2010 war ein früher Abgang - kann aber immer passieren und kann 1000 Gründe haben lt. FA`s.
Dann dachten wir ja jeden Monat aufs Neue ich wäre wieder schwanger, aber dem war ja nicht so. Ovitrelle baut sich bei mir im Urin extrem langsam ab. Der BT ist schon längst negativ, da ist ein SS-Test immer noch leicht positiv.

IL oder IVIG sind nur für Frauen, bei denen man sich nach einer künstlichen Befruchtung nicht mehr zu helfen weiss, warum es einfach nicht klappen will und gibt dann z. B. IVIG oder Kortison.
Oder wenn die Frauen viele FG nacheinander erleiden.
Wurde mir gestern nochmal ausdrücklich gesagt.

Auch wenn meine Killerzellen bei 21% liegen, dürfte es in der Regel trotzdem nochmal ganz normal klappen, wenn es vorher auch so war.

Da wird man noch verrückt ... erst ist man sich sicher, dass man das IL nehmen will, dann wird es doch wieder in Frage gestellt. Das nervt und auf mein Bauchgefühl kann ich mich auch nicht mehr verlassen, weil ich eben schon so durcheinander bin, von dem ständigen hin und her.

Ach ja, ich hätte noch eine Frage wg dem Intralipid.
Darf man das am ES oder kurz davor nehmen? Oder sind die Sojabestandteile wieder eher schlecht für den ZS bei GV nach Plan. Und man sollte erst nach ES beginnen?

Liebe Grüße und euch allen einen schönen Tag,
Sunny
mit Lea-Sophie an der Hand (07/09) und Selina ganz fest im Herzen (07/08, Hellp, SSW 38, 3 Tage nach Geburt verstorben)
richy77
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Beitrag von richy77 »

@sunny: es geht doch beim IL/IVIG nicht nur um das Klappen alleine sondern im Besonderen um das Halten der SS. Geklappt hat es ja bei mir auch immer spontan, trotzdem halte ich diese SS wohl nur auf Grund des ILs, da meine NK auch erhöht sind. Nimm das IL ruhig, wenn du dich dann besser fühlst, so nach dem Motto: jetzt hab ich alles getan was geht. Mir hat das auch psychisch sehr geholfen.
Und nein, es schadet nicht, da es gereinigtes Sojaöl enthält, was man nicht mit normalen Sojaprodukten vergleichen kann, die durch die enthaltenen Phytoöstrogene hormonell wirken können. IL tut da gar nichts. Man beginnt ja sogar rund um den ES damit, dann wieder zur Mens und dann zum nächsten ES die 3.IL - dann hat man 3 Infusionen intus, die schon genug wirken um die nächste SS zu halten. So hab ich es gemacht - bin ja unverhofft schon nach der 3.IL schwanger geworden und habe ab da dann im 3-Wochen Rhythmus weitergemacht.
Die Aussage, dass es auch wieder mit Clomi klappt, stimmt schon aber das IL ist ja auch nicht zum SS werden sondern zum ss bleiben gedacht.
Sandoglobulin ist ein IVIG - das ist nur ein Handelsname eines Präparates, da gibt es noch Redimune, Octagam und einige andere wenn ich mich richtig an die Namen erinnere
LG Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
zora99
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Beitrag von zora99 »

@Anja: Mein Mann nimmt ein Kombi-Prätarat Zink-Selen. Vitamin C füllt er angeblich mit Obst auf und möchte nicht noch zusätzlich was einwerfen. Bin ja froh, dass er überhaupt was nimmt. Sein Spermiogramm hat sich dadurch ein bisschen verbessert. Warum sollst du bei IL nicht auch Grano nehmen? Kannst du bitte deinen Arzt nochmal fragen. Ich habe ja auch mit IL begonnen, mach das über meine TCM-Ärtzin und die Grancoempfehlung für nach den Transfer habe ich von München-Pasing. Gehe dort aber nicht zum nächsten Versuch hin, deswegen will ich da auch nicht nachfragen. Vielleicht kann dein Arzt ja was dazu sagen. Richy nimmt meines Wissen ja auch IL und Granos.

@Ach Gemma, dass ist ja wirklich schrecklich. Fühl dich einfach ganz fest gedrückt :knuddel: . Ich hoffe, dass sich alles zum Guten wendet. *dd*

@sunny: Kann mich richy nur anschließen. Lass es laufen.

@chapa: Alles gute für den Transfer heute. *dd*

@Andi: Ich würde das mit der Elternzeit machen. Ihr habt auch lange für euren Maxi kämpfen müssen. Deine Firma kann die zwei Monate verkraften und die Bindung und die schöne Zeit kann dir keiner mehr nehmen.
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PlanB07
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Beitrag von PlanB07 »

Hallo zusammen,
hab eure Beiträge mal wieder überflogen und dazu Fragen:

@windelglueck: Wie spritzt man denn intracutan? Ist das dieses "quaddeln"!?
Von dieser Therapie, von der du geschrieben hast, hab ich noch nie was gehört...Weisst du, wie lange man da die Spritzen bekommen müsste?

@chaparitta: Was ist denn ENIS???

An alle, die Heparin spritzen: In welcher Dosierung? Und nehmt ihr Calcium und Magnesium dazu? Falls ja, auch hier die Frage nach der Dosierung.

An alle, die nach Versuch mit Granocyte schwanger wurden: Wie lange musstet ihr nach dem POSITIV noch spritzen?


Schon mal danke im Voraus für hoffentlich zahlreiche Antworten!

PlanB07
KiWu seit 10/07
3xIUI 08-10/08: alle negativ
ICSI/IVF 12/08: positiv, aber MA in der 8.SSW
2xKryo 04 u. 05/09: negativ
2.IVF 06/09: negativ
Kryo 07/09: negativ
Kryo 09/09: positiv, aber MA in der 8./9. SSW
03+04/10: Aktive Immunisierung
Kryo 05/10: nach kurzem Positiv dann doch negativ
3.IVF 06/10: negativ
2xKryo 07 u. 09/10: negativ
10/10: Thema Pflegekind wird in Angriff genommen
02/11: 4.IVF: kein TF, Gefahr einer Überstimu zu groß
Kryo 06/11: positiv, Hcg bei TF+12: 901, 1.US 6+1.: BildBild
, 2.US 7+1: BildBildBild, Geburt bei 26+4
Chaparrita
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Beitrag von Chaparrita »

Danke für Eure Daumen...hat leider diesmal nichts genutzt...auch der 2. Emby ist wohl an Tag 3 im Sechszell-Stadium stehengelieben und es kommt zu keinem Transfer! :cry: :cry: :cry:

Das ist sowas von hart...da macht man diesmal alles, was geht, inkl. ENIS, und dann ist alles vor dem TF schon vorbei.

Und nicht nur das...es war unsere letzte IVF. Es bringt ja auch nichts. Ich entwickle viel zu wenige EZ und die Chance, dass die in meinem Alter genetisch nicht in Ordnung sind, ist ja sehr hoch..und man sieht es ja, wie schnell dann eine IVF komplett zum Scheitern verurteilt ist...und dafür lohnt sich das Geld und die Nerven nicht.

Ach Mann...das ist der Abschied vom Kind, denke ich, ich kann's nur noch nicht richtig fassen, obwohl ich jetzt ununterbrochen seit dem Anruf der Biologin heule...

Ich drück Euch alle und wünsche Euch, dass Ihr mehr Glück habt und alle bald ein Baby in den Armen halten dürft (Gemma, an Dich denke ich besonders in dieser schweren Zeit).
Seit 2002 Kinderwunsch

Befunde: Endometriose 1. Grades; Prothrombin-G202101A-Polymorphismus (Gerinnungsstörung); MTHFR-C677T-Polymorphismus (erhöhter Homocystein-Spiegel & Folsäuremangel); 3 aktivierende KIR-Gene fehlen; Anti-Müller-Test liegt bei 0,3 => Low Responder

2005 - 2009: 9 Zyklen mit Clomifen, alle negativ

Nov. 2009: 1. IVF - 3 EZ, 2 Sechszeller - negativ

März 2010: 2. IVF mit Granocyte - 1 EZ, 1 Achtzeller, negativ

April 2010: Immunstatus bestimmt: Negativer HLA-Crossmatch, TH1:TH2-Ratio deutlich erhöht (22,7). Nun IL-Infusionen.

Ab Juni 2010: Mit IUIs weiter. 3 IUIs im Juni, Juli und September negativ.

Nov. 2010: 3. IVF wegen zu weniger Follis abgebrochen. Stattdessen IUI mit Dexa, negativ.

Jan. 2011: Bei der 4. IVF wirklich alles versucht (ENIS, Grano in der Petrischale, etc.), aber kein Emby hat sich weiterentwickelt, daher kein Transfer.

Abschied vom Kinderwunsch :-(
andrea72
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Beitrag von andrea72 »

Hallo Chapa, alle Worte können Dich nicht trösten jetzt... ich lese immer noch mit auch wenn ich pausieren muß und hatte so gehofft für Euch... ich weine mit Dir... :knuddel:
lg Andrea
Warten aufs Geschwisterchen, 2006 (3 MA's)
1.ICSI März neg, biochem. ss
1. Kryo Mai neg.
GMS Juli
2. Kryo Okt. neg.
3.Kryo Dez.neg.

2. ICSI Dez.2010 ELSS

Nächste ICSI Juni 11 neg.
puhsig
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Beitrag von puhsig »

Ach Chapa, das ist jetzt wirklich hart! Lass dich ganz fest drücken. Wenn nicht zum Transfer kommt, finde ich genau so schlimm wie ein Negativ nach der WS. *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* Es ist echt sch.... Du hast alles versucht und dann sowas.....Das erinnert mich wieder so an meinen letzen Versuch...
Liebe Grüße
puhsig


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richy77
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Beitrag von richy77 »

@zora: NEIN ich nehme keine Granos!!!! hat MüPa damals nicht empfohlen, da mir nur 2 von 3 aktivierenden KIR fehlen und ich ja schon 4x SS geworden war zu dem Zeitpunkt.

@PlanB: ich spritze Clexane20 was 0,2ml entspricht - laut Apotheke ist es aber nicht das Gleiche wie z.B. 0,2ml Fragmin oder so. Dazu sol ich 1000mg Calcium tägl. nehmen. Magnesium nehm ich eigtnlch nur wegen der nächtlichen Wadenkrämpfe, die mich immer in der SS plagen.

@Chapa: oh neine, das ist doch zum ko..... ich drücke dich mal ganz ganz feste und schick dir ein bisschen Kraft und Zuversicht. Das ist so gemein, dass du noch nicht mal die Chance bekommst. Lass erstmal den Tränen freien Lauf - das tut der Seele gut, schrei den Frust ruhig mal raus, das befreit.
Und dann kommt irgendwann viell. doch noch Licht am Ende des KiWu-Tunnels - viell. ist ja Ado oder Pflege was für euch. Ich wünsch dir soo sehr, dass ihr euer Glück noch findet, egal in welche Richtung es gehen mag. :tröst:

@me: stand vorhin beim Einkaufen im Laden und bekam Nasenbluten :roll:, was ewig nicht aufhören wollte (Blutverdünner sei Dank). Die Chefin dort war total lieb und hat mir einen kalten Lappen gebracht und dann ging es endlich und hörte auf. War mir total unangenehm.
Richy
zora99
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Beitrag von zora99 »

@richy: Stimmt, jetzt wo du es schreibst, fällt es mir wieder ein. Hoffe mal, dass das mit dem Nasenbluten nicht zum Dauerzustand wird.

@chapa: Ich kenne dieses Gefühl leider auch. Alles war geplant und dann der Anruf, dass die Eizellen degeneriert sind :cry: . Theoretisch war es auch unser letzter Versuch. Und dann hatten wir doch beschlossen weiter zu machen. Ich verstehe deine Gefühle, aber überstürze jetzt keine Entscheidung. Lass dich einfach knuddeln. :knuddel:

@PlanB: ENIS heißt Einnistungsspülung, dir wird Blut abgenommen, entsprechend aufbereitet und vaginal wieder zugeführt. Körpereigene Lymphocyten werden gemeinsam mit Schwangerschaftshormon (HCG) kultiviert. Diese so vorbereiteten Lymphocyten werden vor dem Embryotransfer in die Gebärmutterhöhle transferiert.
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Anja30
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Beitrag von Anja30 »

chaparrita laß dich *tröst* es tut mir leid. Ich hatte letztes Jahr auch gedacht das ich nun Abschied vom Kiwu nehmen muss...und nun wagen wir es doch noch einmal - nach 11 Monaten Pause.

gemma *dd* *dd* *dd* ich wünsche Dir das sich der verdacht nicht bestätigt!!!!

Chilka/Zora keine Ahnung warum mein Doc sagte das ich beides nicht nehmen soll - viell. meint er das es zuviel wird da ich ja auch wieder Clexane und Prednisolon nehmen soll und auch Metformin nehme :?: Ich dachte auch das er Granocyte "um den TF" herum wieder vorschlägt.

Andi Ja stimmt...so isser...aber ich find ihn supi als Doc - und fühle mich auch echt gut aufgehoben bei ihm. Das IL am PU Tag laufen soll, sagte er eher so nebenbei....musste glatt nachfragen :lol:
~ Hör' nicht auf die Vernunft wenn DU einen Traum verwirklichen willst~
KIWU 2001 - 2011 insg. neun Versuche ALLE negativ.
Plan B -"Embryolab" - Thessaloniki, 1te EZSP Okt 2011, FG am 30.11 in 7 SSW, AS 1te EMS Juli 2012 - HCG 28, dann 14
3ter Anlauf 2013 - jetzt aber -
Bild 21 Jan. "Elena und Ioannis" gehen an Bord Bild PU +13/ TF +10 hcg 34
PU +17/ TF +14 hcg 106 PU +19/ TF +16 hcg 278, Prog. 14,6 PU +24/ TF +21 hcg 1547
6 +6 US ein bubberndes Herzchen
26.2 bei 7 +4 Blutung 7 +5 US - kein Hämatom, Herzchen schlägt
8 +4 US - alles ok MuPa bekommen 10 +4 Baby hat geturnt, SSL 3,88cm 14 +4 Zwergi ist 9,66cm groß - alles i.O. 18 +4 weiterhin alles ok u zeitgerecht, 21 +4 gr. Organschall -alles ok, kein Outing, 22 +6 alles ok 24 +6 2ter gr. Organschall, alles ok und ein Mädchen was ca 834g wiegt, 28 +6 leichte Form von SS-Diabetes. 29 +3 erstes CTG - Maus ist ca 41cm und wiegt ca 1790g 31 +3 alles i.O. Püppi wiegt ca 2200g. 9/2013 KH, dann Not-KS aufgrund schwerem Bluthochdruck, Püppi musste dann für 10 Tage in Säuglingsklinik.
bitte bleib bei uns!!! BildBild

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