Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[Gemma]

Ich bin endlich zu Hause. Die Kleine ist natürlich noch in der Klinik, aber sie macht es ganz gut.
Ich danke Euch für Eure Glückwünsche!

[flups]

Hallo an Alle
Ich hoffe es ist ok wenn ich einfach so bei euch „reinplatze“, aber ich verzweifle grad an einem, wie ich vermute, immunologischen Problem und weiss nicht an wen ich mich wenden soll (mein Kinderwunscharzt hat diesbezüglich bis jetzt abgewunken).
Kurz zu meiner Geschichte: Mein Freund und ich haben jetzt 8 ICSI`s (und 1x natural cycle) hinter uns. Grund ist eigentlich ein OAT III, leider bin ich low responder, was die Sache nicht einfacher macht.
Gestern wurde der 3. Abort festgestellt. 2009 hatte ich ebenfalls einen in der ca 8. SSW (man hatte aber nie einen herzschlag gesehen), 2010 eine biochemische Schwangerschaft und nun wär ich in der 7.SSW, am US ist aber nix zu sehen, das HCG ist gefallen und ich warte auf die Blutung. Die Enttäuschung und der Schmerz sind riesig und bevor wir einen neuen Versuch machen möchte ich definitv versuchen eine Ursache zu finden.
Gerinnung und Genetik wurden bereits gecheckt und waren unauffällig. Auch Cardiolipin-AK, ANA/ANCA wurden bestimmt, unauffällig. Eine Hysteroskopie wurde bislang nicht gemacht. Da ich evtl erhöhte NK-Zellen (aber nie getestet) in Schach halten wollte, habe ich bei diesem Versuch Omega 3 genommen (allerdings erst ab Stimu).
Ansonsten bin ich bis auf eine Kontaktallergie gegen Nickel völlig gesund, nie krank und auch in der Familie gibt’s nix.
Langer Rede, kurzer Sinn: Könnt ihr mir einen Rat geben, wo ich mich gut abklären lassen kann? Ich hab natürlich von Dr. Reichel und Prof Würfel gelesen, da ich nicht aus Deutschland bin, ist das allerdings ein bisschen eine Übung (ich machs aber natürlich sofort wenns am besten ist). Auch hier bei uns kann man sich wegen habitueller Aborte abklären lassen (Zürich, Bern), ich hab aber ein bisschen Sorge, dass die nur das Übliche machen und nicht wirklich Immunologie.
Was sollte so eine Abklärung denn alles beinhalten?
Letzte Frage: Da ich schon 38 bin und low responder, hab ich echt Angst dass mir die Zeit davonrennt. Deswegen wollte ich in der zeit bis zur nächsten ICSI (geht leider erst ab november wieder) nochmals natural cycle probieren. bis ich eine diagnose hab werden wohl aber ein paar Monate vergehen. Meint ihr es wäre eine Option einfach ins Blinde Intralipid zu probieren?Und wenn ja, wo krieg ich das her? Ich hab hier so viel gutes darüber gelesen, aber vielleicht ist es ja schon ein bisschen schwachsinnig Therapien ohne Diagnosen zu probieren?
Für einen Rat wäre ich echt dankbar

Viele liebe Grüsse
Flups

p.s.. sorry hab die Intralipid FAQs grad erst gesehn, werd sie natürlich sofort durchlesen.

[schmunzi]

@all: Danke für eure Glückwünsche!
@Richy: Danke für die Beruhigung

@Flups: Meine Geschichte liest sich in Hinblick auf die Fehlgeburten sehr ähnlich. Erst ein Windei und dann 2x biochemische SS mit - also alle 3x kein Embryo gesichtet.

Ich bin dann zu Frau Doc Graf in Leipzig, welche mir allerdings den Vortrag hielt, dass ich kein typischer Kandidat für Killerzellen bin, weil man ja nie einen Embryo gesehen hat - die Erklärung hab ich übrigens nicht verstanden...
Aber wie auch immer, sie machte eine umfassende Untersuchung und fand eine ausgefallene Gerinnungsstörung - ich muss dazu sagen, dass meine Kiwu vorher schon die Gerinnung getestet hatte und 3 Ärzte unabhängig meinten, es wäre alles super - scheinen wohl nur die "Hauptpunkte" getestet zu haben

Lange Rede - ich spitze jetzt Heparin, nehme ASS und die Intralipid Infusionen und bin aktuell in der 8. SSW mit Embryo und Herzchen...es kann natürlich noch sehr viel passieren und ich bin deutlich weiter als die Male zuvor...es laut sich also auch nochmal die Gerinnung tiefer zu untersuchen. Wie das in der Schweiz ist, weiß ich leider nicht...

[lexa2008]

huhu,

bin heute an ES+3 und habe irrsinnige bauchschmerzen...werde wohl morgen mal meinen FÄ aufsuchen.

@ gemma: schön, dass du zu hause bist...man oh man eure kleine hatte ja echt nen wahnsinnig schlechten strat ins leben. falls du nen austauschpartner brauchst-unser dauerpflegesohn kam bei 26+5 mit 600 gr auf die welt. er wird nun im juli zwei und ist bis jetzt ein quirliger kleiner lausbub...

@ flups: hallo erstmal...ich bin noch nicht lange hier aber die mädels sind ganz nett und hilfsbereit.
ich habe auch erhöhte NK´s (danke einer immu bei frau reichel sind sie nun bei 9). eine freundin von mir kommt aus österreich und war auch bei frau reichel. schreib´ihr doch mal ne mail. normalerweise antwortet sie dann...

@ rest: oh man-ich lese immer nach und vergesse dann alles...

[richy77]

@Gemma: oh schön, alles Gute weiterhin, das du bald richtig fit bist und eure Kleine es dir nachmacht und sich schnell zu euch gesellen kann. wow, 400g ist ja echt wenig - aber schon wahnsinn, das das heutzutage zum Glück alles geht mit der richtigen Versorgung und Betreuung auf einer Frühchenstation. Toi toi toi für eure Maus.
@flups: wenn dir die Zeit davon läuft, würde ich versuchen bei Würfel einen Termin in der Abortsprechstunde zu bekommen - hat bei uns 2 Monate gedauert, dafür hatten wir die Ergebnisse nach 3 Wochen. Bei RF dauern die Befunde teilweise noch mal 3-4 Monate! weil sie so voll ist.
Tja, die Cardiolipin-AK sind etwas tricky zu erwischen, die müsste man direkt nach einer FG mal testen um zu sehen ob sie erhöht sind. Bei mir sind sie Monate nach den FGs dann meist völlig in der Norm gewesen - die steigen nur, wenn der Ausdlöser (die SS) da ist. Daher ist das APS auch so schwer zu diagnostizieren, meinte Würfel. Ich hatte aber schon 2x erhöhte Werte nach FG vorzuweisen.
Außerdem sollten natürlich die NK, das TNFa und die T4/T8 Ratio bestimmt werden und am Besten auch die HLA-Gene von dir und deinem Mann um zu sehen ob es eine Übereinstimmung gibt. Wenn ja, reagiert dein Immunsystem u.U. nicht richtig auf den Embryo, der sich da einnisten will und bekämpft ihn. Lies mal hier: http://www.reproductiveimmunology.com/c ... -matching/

Wir haben genau bei díesem HLA-C ein Sharing mein Mann und ich. Nach 3 Aborten bin ich jetzt erfolgreich SS. Mit ASS, Heparin und Intralipid. Omega 3 hab ich auch genommen aber schon früher (3 Monate lang vor dem nächsten ÜZ) Unser "Glück" ist dabei noch, dass wir zumindest spontan SS werden - nur das SS bleiben hat nicht funktioniert.
Alles Gute für dich weiterhin.
@all: für alle SS, die im Endspurt liegen und allen, die am Anfang stehen und mit Sorgen kämpfen - glaubt an eure Krümel
GLG Richy

[kieselchen7]

gemma herzlich willkommen zu Hause. Hoffentlich geht es dir bald wieder richtig gut.
Für eure Kleine weiterhin ganz viele Daumen. Unglaublich, so eine kleine Kämpfermaus.

LG,
kieselchen

[Windelglueck]

Hallo Ihr Lieben!

Vielleicht kann sich die eine oder andre noch an mich erinnern. Ich habe hier bis vor einigen Monaten mitgeschrieben und seither nur noch sporadisch mal reingeschaut.

Jetzt schreib ich Euch heute, dass ich nach Eizellspende in der Anfang 8. Woche bin!!! Es hat auf Anhieb geklappt! Am letzten Donnerstag (6+2) war der Herzschlag zu sehen, war das berührend ! Ich habe es schon gar nicht mehr geglaubt, dass ich das noch erleben darf.
Ich will allen Mut machen, die noch nicht schwanger sind und/oder (noch) keinen Plan B haben, dass es klappen kann !

Am ehesten sind es wohl die jungen Eizellen gewesen, dass es jetzt geklappt hat. Aber wegen meiner fehlenden KIR-Gene (3 aktivierende) und erhöhten NK-Zellaktivität habe ich noch ein paar unterstützende Dinge (nach Rücksprache mit Dr. Reichel-Fentz und Prof. Heilmann) genommen. Man weiß natürlich nicht, ob die auch noch den Ausschlag gegeben haben

Wen's interessiert, hier meine Medikamentenliste:
ASS 100 von Beginn Schleimhautaufbau bis Punktion der Spenderin
Ab PU dann statt ASS 100 Clexane 40 (keine eind. Indikation, habe aber heterozygote MTHFR-Mutation), wird mit RF geklärt, wie lange ich das nehmen soll (Chilka, Kieselchen )
IVIG in Forma von Flebogamma 5g: 10 g 4 Tage vor TF, dann bei pos. SS-Test 5g und seither wöchentlich 5g bis HA, jetzt Rücksprache mit RF, in welchen Abständen weiter
Granocyte 1 Spritze 1 Tag vor TF und 1 Spritze 3 Tage nach TF, dann keine mehr
Prednisolon 5 mg seit Schleimhautaufbau, dann aber nur noch 2,5 mg seit ca. 3 Tage nach TF wegen einer Blasenentzündung mit Antibiotikaeinnahme (hatte ich noch nie zuvor!)
Außerdem Vitamin D 2x/Woche 20000 IE (laborkontrolliert und gynäkologisch "abgesegnet"), Vit.B-Komplex, Zink, Selen, 3 g Lachsölkps (30 IE Vitamin E inklusive), Metafolin 400 µg, Ginkgo (auch noch zur Durchblutung), Magnesium ca. 550 mg, Calcium 600 mg.

@Chilka, Kieselchen, Schmunzi, Kuschelmaus, wer noch?: herzlichen Glückwunsch zur ! Jetzt kugeln wir zusammen

@gemma: oh Mann, das war ja ein Krimi bei Dir . Hab öfters an Dich gedacht. So was wünscht man echt niemandem. Umso schöner zu hören, dass Du inzwischen zuhause bist und dass Deine Maus zulegt und gedeiht!!! Alles alles Gute für Euch!!

@richy: wow, schon 36. SSW! Die Zeit vergeht! Alles oK bei Dir? Sorry, hab nur sporadisch mitgelesen, weiß nur was von Ödemen... Wirst Du auf natürlichem Weg entbinden? Alles Gute!!

@Allen andren noch nicht schwangeren: ! Bitte die Hoffnung nicht aufgeben! Ich wünsch Euch so sehr, dass Ihr auch noch "dran" kommt .

Liebe Grüße,
Windelglueck

[kieselchen7]

windelglück mensch, klasse, gratuliere, ist doch unglaublich zu sehen, dass es momentan verhältnismässig viele Langzeitversucher schaffen
Hast ja einen ordentlichen Cocktail eingeworfen
Geht`s dir ansonsten gut? Wg. Clexane: klar, immer her mit den Infos

Hoffe sehr, dass demnächst noch einige nachziehen.

LG,
kieselchen

[itzchen]

Hallo,

da ist man mal 2 Wochen im Urlaub, und schon gibt es hier lauter neue Kugeln Da freu ich mich aber, herzlichen Glückwunsch Euch allen!!! Ich drücke weiter die Daumen.

Und noch was am Rande: es gibt ja mind. 1 Doppelpack. Ich liebe meine Zwillis sehr, aber im Vergleich zu "nur einem" Kind sollte man sich anders und gut vorbereiten. Wer dazu meine gesammelten Tipps haben möchte, kann sich gern melden.

LG
itzchen

[andrea72]

@kieselchen das hoffen wir auch d. wir hier nachziehen Nein wir freuen uns ja für Euch...

@Windelglück alles Gute für Dich... hatte es ja schon gelesen...Drück Dir die Daumen.

@chilka auch für Dich alles Gute...