Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[richy77]

@suri: zu deiner IVIG Frage: tja, gute Frage - glaube, da fährt jeder Doc seine eigene Schiene - gewichtsabhängig glaub ich nicht, meine Schwimu bekommt irre hohe Dosen obwohl sie grad mal um die 60kg wiegt - weniger hilft bei ihr nicht oder hält nicht lang genug an. Naja, bis 24.SSW sagt man oft auch beim Clexane usw. da ab diesem Zeitpunkt die Kinder so groß sind und sich sehr gut allein verteidigen können und vom mütterlichen System nicht mehr so angegriffen werden können - sicher kann es trotzdem noch zu Minderversorgung oder Frühgeburt kommen, wenn wirklich etwas total im Argen ist - aber wenn man die letzte bei 24+0 laufen ließe, hält der Schutz dann ja auch noch mal ein paar Wochen. Ich würde mich da evtl. auf die amerikanischen Erfahrungen verlassen - die machen das schon ne Weile (Jahre) länger - schau doch mal in ein Forum vom Sher Institute oder frag dort selber, wie es dort gemacht wird und welche Methode sie machen würden, von den zweien, die dir genannt wurden.
@püppi: es ist tierisch schwer, diesen Strich zu ziehen, gerade weil man sich immer fragt, was wäre wenn ich das noch gemacht hätte oder jenes - da ist es echt viel Wert, wenn man sich mit einem guten Gefühl in die Behandlung begibt. Toi toi toi dafür.
Wegen der Kosten: meine Bekannte hat in Dresden für ihre ICSI nur 700,- bezahlt, da die KK ja 50% übernommen hat, Sachsen gab auch noch einen Zuschuss und sie hat zudem sehr wenig Medis gebraucht. 1800,- könnte klappen wenn man wenig Stimu-Medis braucht - die eigentliche ICSI soll gar nicht soooo teuer sein. Nur das Drum Rum macht es teuer, Hatching, P-ICSI dann die US im Vorfeld usw. Daher ist eine Pauschalaussage sicher immer mit Vorsicht zu genießen, da man nie weiß, wieviel man braucht.

Das mit der Untersuchung der 3.FG ist ja echt ne Frechheit - denn selbst wenn man es nicht explizit verlangt, ist das bei der 3.FG eigentlich vorgeschriebener Standard. Ich weiß natürlich nicht, wieviel da wirklich bei rumkommt, denn ich hab gehört, dass eh nur auf die wichtigsten Triploidien untersucht wird und ob die Gesamtanzahl der Chromosomen stimmt. Wenn die FG sehr früh passiert, ist oft nicht genug "Material" (ich weiß, doofes Wort) vorhanden für eine große Untersuchung. So war es bei meiner 2.FG - Ausschabung war erst, nachdem ich schon blutete und da gab es dann leider nix mehr - im Befund stand dann, sie konnten keine kindlichen Anteile finden, daher keine Untersuchung.
Ich weiß, das tröstet dich nicht - wenn man so drauf gebaut hat, einen Anhaltspunkt zu bekommen, ist es hart. Wünsche dir, dass du es gut wegstecken kannst und lass ruhig richtig Dampf ab bei diesen Schlamperärzten - das hilft auch ungemein

LG Richy

[kleinepueppy81]

@richy77:

Bzgl. der FG /sprich Ausschabung war es ja grad so an dem Tag, wo die FG festgestellt wurde morgens, habe ich nachmittags um 14 Uhr den Termin gehabt.. Merkte dann schon langsam, dass ich anfing zu bluten (aber nur minimal)... Ich muss fast bis 16 Uhr warten, als ich überhaupt erstmal aufgerufen wurde zur Untersuchung..... dann habe ich darauf bestanden, dass die OP noch am gleichen Tag durchgeführt werden sollte, da ich ja gemerkt habe, dass wenn es erst morgen passeiren wird, dann ist warscheinlich nichts mehr da zum Untersuchung... Die OP war dann ca. 18 Uhr, da war bislang ebenfalls ganz wenig Blut da.....War in der 10.SSW, von daher geh ich davon aus, dass auf jeden Fall was gefunden wurde, was man untersuchen konnte...

Der Anruf heute jedenfalls brachte noch nichts klärendes. Die Arzthelferin meinte, ich solle eben am Telefon bleiben sie schaut sich die Akte an... Nach 5 minuten meinte sie, dass sie sieht, dass das Material nicht nach weitergeschickt wurde zur Untersuchung der Genetik, sondern nur der Standart - die Histologie (hatt ich ja auch schon bei der 2. FG) nun ja wo der Fehler liegt, bei wem konnte sie mir nicht sagen, dann hat sie noch ne Ärztin gefragt, die grad neben ihr stand... nach unzähligen Minuten teilte mir die Arzthelferin dann mit, dass sich die Ärztin bei mir melden wird, da sie sich auch restmal die Akte anschauen muss...

Nun ja auf jeden Fall ist der Fehler schon mal entdeckt worden!! Die behandelnde Ärztin kenne ich ja ebenfalls mit Namen.... Komisch ist ja nur (und das passt ma lwieder zusammen!) , das ich nach der OP am gleichen Abend ja noch nach Hause gehen wollte und um 19 /19.30 uhr dann bereit war zu gehen. Die Krankenschwester teilte mir mit, dass die Ärztin sofort kommen würde, da sie noch den Bericht schreiben müsste.... Die Ärztin kam jedoch erst gegen 22 Uhr und meinte dann, dass sie den Bericht nicht fertig hat, weil der PC abgestürzt wäre oder sowas..... Hmmmmmm zufall??? Liegt da der Bock???

N a ja ... ok ob man was gefunden hätte? Keine Ahnung, meist jedenfalls nichts großartiges, aber wenn es jetzt wirklich ein Gen-defekt ist, der wieder ausschluss auf die weitere Diagnostik/Behandlung geben würde?
Denn: würde man nichts finden und die Genetik von uns aus HH auch nichts bringen würde sich evtl. ja doch noch ne kleine Chance auf was natürliches ergeben? Denn vielleicht liegen die FGten doch aufgrund der Gerinnungsstörung etc.?

Wenn man was finden würde bei beiden also der Embryo und bei uns dann würden wir klar wissen, dass es nur mit künstlicher BEfruchtung und PKD weiter geht....

ach was laber ich eigentlich: ändern können wir eh ncihts mehr, aber ich möchte wenigstens einmal mit dem verantwortlichem Arzt sprechen und eine Entschuldigung!!!!!!!!!

[richy77]

@Püppi: ok 10.SSW da sollte was zu finden sein - wenn ich deinen Nickname mal anschaue, nehme ich an, du bist Baujahr '81 ? Mit 31 sollten die EZ eigentlich noch top sein, es sei denn einer von euch hätte ne Translokation von einem Gen - aber das würde man bei den Gentests an euch rausfinden - dann könnte natürlich der Emby evtl. immer den beschädigten Teil geerbt haben. Bei einer Translokation ist diese oft balanciert, das heißt, der Träger ist selbst nicht beeinträchtigt, da er ja alle Chromosomen-Teile hat, nur eins davon wo anders dran hängt. Wenn dann nur der halbe Satz vererbt wird, kann es Probleme geben. Vielleicht tröstet dich das, das man das bei euren Tests finden würde.
Wenn da nix ist - dann würde ich schwer drauf wetten, dass es rein an der Gerinnung liegt. Denn 3FG hintereinander sind keine zufälligen Chromosmenschäden. Da steckt ein Fehler im System. Ich drück dir sooo die Daumen, dass es "nur" die Gerinnung ist.
und drück dich mal feste, LG Richy

[zora99]

Anja: Bei mir hat die Kasse, allerdings privat im nachhineine die Kosten für die IVIG übernommen, sie wollten aber vom Doc noch eine Bescheinigung, dass ich sie brauche. Auch andere Medis, die sie während des Versuchs (über 40) nicht mehr gezahlt hatten, übernehmen sie jetzt bei SS bei mir wieder.

LG Zora

[kleinepueppy81]

@richy77: so ähnlich hat mir das der Genetiker auch gesagt... wegen der Translokation... von einem Gen-defekt direkt geht er nicht aus, aber dennoch raten sie zur PKD... nun ja mal schauen was bei rum kommt....

ERgebnisse kommen in 2-3 wochen hoffe ich!!!

[kleinepueppy81]

Guten Morgen meine Lieben!!!!!!!!!!!
Irgendwie dreht sich bei mir alles viel viel zu schnell! Irgendwie glaub ich wieder ss zu sein

Also wenn es so wäre fress ich echt einen Besen. Ich habe am 12. Mai (Samstag) meine Regel bekommen, dann am 18. (ZT 7 dann die GEbährmutterspiegelung) dann am 28.05. hatten wir Sex (habe nicht verhütet, da ich erst zwei tage ohne BLutung war ich dachte wegen der Spiegelung wäre bestimmt eh kein ES da!) nun ja am 29.05. merkte ich dann den Eisprung, genau so wie sonst, wo ich ebenfalls schwanger geworden bin!

Nun habe ich irgendwie wie bei den letzten beiden Schwangerschaften wieder so ein paar Tage vor Menseintritt dieses Ziehen in der linken Gegend (das Ziehen kann ich gut unterscheiden, da es viel weiter oben sitzt, wie die Eierstöcke) und das Ziehen hatte ich immer nur bei den Schwangerschaften....
dann habe ich mir die billigen Test von Ebay geholt - die habe ich auch schon bei den Schwangerschaften benutzt. Wie auch in den letzten beiden SS habe ich so ein paar Tage vor NMT immer hauchminimalfastnichtzuerkennen einen zweiten strich gesehen.
Als ich dann "damals" den CLearblue (normal ohne digi) gemacht haeb, konnte ich ebenfalls nur eine minimalen zweiten strich sehen!!!!!!

Und nun? genau das selbe in Grün! Ich bin irgendwie ratlos? weiß jetzt echt nicht, bin ich wieder schwanger oder was?!?! Freuen kann ich mich derzeit überhaupt nicht, weil ich mir auch sehr unsicher bin! Einerseits total cool, wenn es wieder geklappt haben sollte, jedoch ohne die Ergebnisse vom GEnetiker bin ich mir halt so unsicher, ob die Fgten von der GErinnungsstörung oder evtl. doch von einem Gendefekt kommen?

Was soll ich jetzt machen? Ich habe ja im Vorfeld kein HEparin gespritzt, kein ASS genommne, auch kein Prednisolon.... soll ich jetzt vorsichtigshalber mit HEparin wieder beginnen, ASS und Prednisolon einnehmen? Wenn ja in welcher Dosis soll ich PRednisolon einnehmen? Wie bei der 2. FG dann 15 mg ? und dann schauen??!? SO haben wir es beim letzten mal gemacht, da wusste ich ja noch nichts von der GErinnung und der Schwangerschaft!!!!!!!!!


Boah!!! Das ist alles zu viel!!!!! Warum kann mein Leben nicht einmal mal in geordneten Bahnen laufen?!?!? Ich will sooooo gerne schwanger sein, aber das Risiko, dass zu ner FG wieder kommt, ?!?!?

Und ? Bin ich überhaupt schwanger? Ich meine habe 4 Ebaytest den Clearblue und noch einen billigen Test gemacht und alle können doch keine VL haben, oder?!?!?!?

[Katharinchen]

@ kleinepueppy

Sollte es so sein, wenn ja: Herzlichen Glückwunsch!, dann würde ich an Deiner
Stelle auf jeden Fall Prednisolon nehmen, weil Du ja Endometriose und Hashi
hast, da laufen Autoimmunprozesse im Körper ab, die das Immunsystem hochfahren,
das kannst Du damit etwas bremsen. ASS 100 wirkt auch entzündungshemmend,
das würde ich an Deiner Stelle auch nehmen. Wie das bei Autoimmunthyreoiditis
wirkt, kannst Du hier nachlesen:
http://www.kup.at/kup/pdf/5208.pdf

Mit Heparin wäre ich vorsichtig, wenn Du keine Gerinnungsstörung hast.
Meine persönliche Meinung ist, dass man auch zuviel machen kann und das dann
kontraproduktiv sein könnte.

Folsäure nimmst Du ja sicherlich, davon sind 5 mg die empfohlende Dosis, wenn
man die MTHFR-Mutation hat.

Die SD-Werte würde ich alle zwei Wochen kontrollieren lassen, um sicher zu
gehen, dass die nicht durch die Hormonumstellung abschmieren.

Bekommst Du IL? Du könntest alternativ Omega-3-Fettsäuren in Kapselform
zu Dir nehmen. Außerdem ist bei einigen noch der Vitamin-D-Spiegel im Keller,
Du könntest auch noch Vigantoletten 1000 einnehmen, um das Vitamin D zu pushen.

Viel Glück!

[richy77]

@püppi: hab mal gelesen, dass es keine falsch-posititven Tests gibt - Linie ist Linie egal wie schwach - und bei billigen wird am Reagenzstoff gespart, daher oft nur so hauchdünne Linien. Ich würde mal sagen, es hat geschnackelt - kann Katharinchen nur zustimmen, das ASS100 kannst du auf jeden Fall nehmen und dann am Montag ab zum Arzt und HCG messen lassen und fragen, ob du Heparin spritzen sollst - ich würde es mit Clexane20 probieren - meine HÄ (früher im KH tätig) meinte, bei der 20er Dosis passiert noch nicht soo viel, das sei eher noch unter Prophylaxe zu sehen - wenn du nun schon das 4. spontan SS bist, würde ich die ICSI echt nur machen, wenn bei eurer Genetik irgendwas rauskommt. Denn die waren ja auch alle negativ. Daher glaub ich iwi nicht, dass das was bringt. Tippe eher auf die Gerinnung. und berichte mal, wie es weitergeht. Ich knuddel dich und wünsch alles Gute und hoffentlich schön 36 Kugel-Wochen.

@zora: mensch nur noch 10 Wochen bei dir - alle kommen so langsam in den Endspurt - da wird es ja Zeit, dass ein paar Neue nachrücken wie Püppi.

LG Richy

[kleinepueppy81]

@richy77 und Katharinchen: also ich habe sonst bei den spontan schwangerschaften entweder im Vorfeld oder bei der 2. wo ich erst ab SSt pos. von der Gerinnungsstörung dann Heparin gespritzt 5000. Fragmin forte....

Von daher habe ich mir auch vorhin gesagt, tja wenn ich ss bin, dann mach ich es so wie beim letzten Mal... Heparin, ASS, Folsäure ist klar, Utrogest, Prednisolon (da nehm ich aber jetzt vorsichtshalber nur 7,5 mg - meint ihr dass das reicht? Ich mein wenn dann hat es ja auch schon den weiten weg bis zu mir in die Gebährmutter geschafft, dann brauch ich vielleicht nciht sooo viel?!?!)
und ich habe heute gleich die erste IL laufen lassen.... Bin so froh, dass ich meine Cousine hatte, denn die hatte sofort gesagt mach ich kein Problem musst nur herkommen, da der Kleine schläft... also ab zur Apotheke NACL, Butterfly und Co gekauft und nun habe ich die erste IL hinter mir..... und heparin hab ich mir auch gleich gespritzt!!!

Und wenn es wirklich nur Fehlalarm ist, dann habe ich halt einfach nur ein wenig Geld zum Fenster raus geschmissen.... aber das haben wir ja schon alle genug....

Habe auch dienstag grad erst SD ergebnisse vom Blut bekommen.... Die TRAK werte liegen bei 341, das bei mir bislang auch die niedrigsten seit dem sind, seid dem HAshi bekannt ist!!!!!!!!!!!
TSH ist supprimiert - wie immer meist und ft3 und ft4 liegen schön im oberen Drittel..... Eigentlich doch perfekte Voraussetzunge!!!!!!!!!!!!!

Habe den Clearblue mir grad nochmal angeschaut, so nach ein paar Std. ist der Strich sogar noch deutlicher geworden und man kann ihn ohne ins Licht halten erkennen

Morgen früh wird noch einer gemacht und dann..... mal sehen... eigentlich würd ich nicht gern montag zum Arzt hehen, der kann auch nur sehen, ob HCG da ist , oder nicht...mal sehen,was morgen ist!!

DANKE FÜR EURE OHREN!!!!!!!!!!!!!

[Surinchen]

Liebe Jenny,
da weiß ich gar nicht ob ich gratulieren soll und entscheide mich, damit bis zum HA-US zu warten... Ich hoffe, das nimmst du mir nicht übel. Dafür bekommst du alle verfügbaren Daumen.