Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Surinchen
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Beitrag von Surinchen »

Möwe hat geschrieben:Hallo Mädels,
Ach ja, dass die Qualität der Eizellen leidet, je mehr man von ihnen punktiert, möchte ich nicht unkommentiert stehen lassen :wink:. Zumindest auf mich trifft das nicht zu. Von einmal 35 punktierten Eizellen konnten 31 reife Eizellen befruchtet werden (und nein, ich habe definitiv kein PCO, sondern springe "nur" extrem auf die Hormonstimulation an, besonders beim langen Protokoll - jedenfalls war das in der Vergangenheit so). Vielleicht bin ich auch einfach nur eine Ausnahme, was diesen Punkt angeht und in der Regel leidet die Qualität halt doch? Wahrscheinlich :?:.
Es gibt Untersuchungen dazu. Die beste EZ-Quali / Schwangerschaftsrate liegt bei 7 EZ! Ausnahmen gibt es sicher. "In der Regel" wird die EZ-Quali ja mit FSH + LH auch besser. Bei mir werden die EZ dann Matsch ;)
Liebe Grüße,
alter Bild Suri


Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
meine 4 wundervollen Erdmännchen im Arm,
meine 2 geliebten Himmelsmädchen im Herzen
sowie 4 kleine Sternchen.


2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

meine Erfahrung ist auch, dass mit steigender Eizell-Anzahl nicht zwangslaeufig die Qualitaet abnimmt. Ich hatte schlechte Eizell-Qualitaeten mit nur 3-10 EZ und gute mit 20 Eizellen (14-15 befruchtet, allerdings mit IMSI vorweg: immerhin 4 Blastozysten Qualitaet AA oder BA an Tag 5). Mein Eindruck ist, dass die EZ-Qualitaet stark abhaengt von: Protokoll, Stimumedis (kam z.B. mit nur 1/2 Luveris zusaetzlich zum Gonal F am besten klar und die auch erst ab Stimutag 5), und natuerlich auch Begleitmedikation (z.B. scheint Heparin sich bei mir guenstig auszuwirken und auch IVIG und Humira vorher). Dass ich dann nicht ss wurde, lag an anderen Dingen.
Suri: hast Du denn eine Erklaerung, warum Du diesmal so stark auf die Stimu angesprochen hast? Bei Gennet scheint sich einiges gebessert zu haben. Ich war 2009 nicht zufrieden mit ihrer Laborarbeit. Da wurde uns schriftlich bestaetigt, man haette am 3. Tag 3 Paeckchen mit jeweils 2x8 Zeller + 1x6Zeller eingefroren und als wir dann zum Kryo-Transfer kamen, waren es auf einmal nur PN-Stadien. :-o
In D. hast Du ja wirklich schlimme Erfahrungen gemacht. Ich war im Ausland auch zufriedener.

Ich druecke jedenfalls ganz feste die Daumen und allen anderen natuerlich auch.

LG Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
Surinchen
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Beitrag von Surinchen »

Tina3 hat geschrieben:Hallo zusammen,

meine Erfahrung ist auch, dass mit steigender Eizell-Anzahl nicht zwangslaeufig die Qualitaet abnimmt. Ich hatte schlechte Eizell-Qualitaeten mit nur 3-10 EZ und gute mit 20 Eizellen (14-15 befruchtet, allerdings mit IMSI vorweg: immerhin 4 Blastozysten Qualitaet AA oder BA an Tag 5). Mein Eindruck ist, dass die EZ-Qualitaet stark abhaengt von: Protokoll, Stimumedis (kam z.B. mit nur 1/2 Luveris zusaetzlich zum Gonal F am besten klar und die auch erst ab Stimutag 5), und natuerlich auch Begleitmedikation (z.B. scheint Heparin sich bei mir guenstig auszuwirken und auch IVIG und Humira vorher). Dass ich dann nicht ss wurde, lag an anderen Dingen.
Suri: hast Du denn eine Erklaerung, warum Du diesmal so stark auf die Stimu angesprochen hast? Bei Gennet scheint sich einiges gebessert zu haben. Ich war 2009 nicht zufrieden mit ihrer Laborarbeit. Da wurde uns schriftlich bestaetigt, man haette am 3. Tag 3 Paeckchen mit jeweils 2x8 Zeller + 1x6Zeller eingefroren und als wir dann zum Kryo-Transfer kamen, waren es auf einmal nur PN-Stadien. :-o
In D. hast Du ja wirklich schlimme Erfahrungen gemacht. Ich war im Ausland auch zufriedener.

Ich druecke jedenfalls ganz feste die Daumen und allen anderen natuerlich auch.

LG Tina
Ich habe ja schon letztes Mal so stark auf die Stimu angesprochen. Weniger EZ bekomme ich nur, wenn ich das lange Protokoll mit der Zoladex-DR mache. Nur dann sind die EZ matsche. Dann haben wir 6- und 8-Zeller in B-C Qualität an Tag 5!
Und danke für deine Daumen :)
Liebe Grüße,
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Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

Anja zu deiner Frage, Nein das wird nichts machen. Die mittlere Wirkdauer der IVIG sind 30 Tage! Da bist du auf der sicheren Seite.

Suri die Daumen für euch sind auch ganz fest gedrückt für eine tolle Blasto *dd* Eine Spende käme für euch nicht in Betracht falls es nichts werden sollte?

Kleine Püppy statistisch gesehen und ohne Hormone die einen unbedingt ein Baby haben lassen wollten betrachtet auch bringen einen 3 Ez ganz sicher nicht einem gesunden Baby näher. Die SS Rate steigt nicht in deinem Alter und die Wahrscheinlichkeit ohne Baby nach Hause zu kommen bei Drillingsschwangerschaft auch.
Natürlich kannst du alles auftauen lassen, ich würde jedoch wenn wirklich 3 Blastos daraus werden sollten die 3. einfrieren lassen. Das geht und ist auch nicht schlimm, vitrifizieren wäre natürlich besser.
Ich denke aber dass das kein vernünftiges Verhalten ist kann man nicht sehen wenn man mitten drin steckt :wink:

So oder so meine Daumen sind gdrückt und ich hoffe hier bald 3 Mal positiv zu lesen mit Einlingen :D
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

Juchu Ihr Lieben, boah ward ihr fleißig....
@merle1981: Blastos kriegen wir nicht zurück, denn es findet immer ein Transfer nach 2 oder 3 Tagen in der KLinik statt... Ich würde keine 3 Blastos zurück nehmen.... Ich habe in der Klinik gesagt, dass ich bis zu 3 zurück nehmen würde, wenn das "auftauen" so laufen würde, bevor wir eine verwerfen müssten, denn vom nochmaligem Einfrieren nach dem Auftauen habe ihc noch nichts gehört, geht das denn überhaupt??? Bei meinen 8 Kryos die ich hatte, waren es 1 x 3er den wir als erstes aufgetaut hatten und da ich nur 1 bei nicht aufgewacht, von daher hoffe ihc ja nochmal auf unseren jetzigen 3er, wo dann 2 mindestens überleben... das wäre für uns natürlich das optimum.... Auch wenn sich die Chance bei einem 3 er Transfer in meinem Altern nicht erhöht, so haben wir uns die frage gestellt, ok vielleicht erhöht es sich nicht unbedingt, aber sollten wir daher eines davon verwerfen?!?!

Natürlich kann es ja auch sein, dass wir uns spontan noch umentscheidne, wenn es denn wirklich morgen früh so aussieht, dass es doch 3 werden?! Ist halt ne schwierige Entscheidung, aber wir werden sehen, was morgen erstmal rum kommt! Denke dann werden wir uns nochmal gedanken machen!

@möwe: genau das ist auch mein Problem, generell würde ich eher nur 2 nehmen, Zwillis sind grundsätzlich herzlich willkommen... Jedoch ist der Grad zwischen Chance erhöhen überhaupt dadurch ss zu werden, dann im Hinblick auf die letzten Kryos womöglich und unseren Fgten und der ganzen Situation einfach der Gedanke: jetzt nochmal alles auf eine Karte setzen, bevor wir die letzten Kryos einfach verwerfen würden! Denn eine ICSI steht dann nicht mehr zur Diskussion!

Aber wie ja schon oft hier diskutiert... jeder kann nur für sich und seiner Situation sprechen, jeder denkt auch einfach anders drüber nach, je nach dem was man erlebt hat....


Ich hoffe natürlich auf 2 superschöne Embryonen, anstatt auf 3 schlechte... aber das sehen wir ja morgen!!!!!!!!
Kiwu seit 2008
7 ICSIs, 5 Kryos, 5 IUIs, unzählige GV nach Plan und 5 Sternenkinder, bis unsere Maus im Alter von 1,5 bei uns einzog.
Wir sind unendlich glücklich, dass wir dich haben...
Herzmädchen 04/2015

"Projekt Geschwisterkind"
1x EMS pronatal Sanatorium negativ
1. offene EZS 2019 Klinik Aagaard Klinik Dänemark
9 !!! Blastos
TF 1x blasto 08.05.2019 positiv
Unser Sonnenschein kommt im Januar 2020 nach BEL mit Kaiserschnitt zur Welt. Wir sind unheimlich glücklich

Wir sind komplett! Nach 12 Jahren endlich am Ziel!!!

Surinchen
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Beitrag von Surinchen »

Merle1981 hat geschrieben: Suri die Daumen für euch sind auch ganz fest gedrückt für eine tolle Blasto *dd* Eine Spende käme für euch nicht in Betracht falls es nichts werden sollte?
Das ist eine Option, über die wir vielleicht in einigen Jahren nachdenken werden. Nicht, weil ein Baby, das genetisch nicht unseres ist, zweite Wahl sein würde, sondern einfach, weil ich jetzt einfach nicht mehr mag!

Auch wenn es mir seit etwa der Hälfte der letzten Nacht bombastisch geht, ich keinerlei Beschwerden mehr habe und mich riesig auf den TF freue, ich mag einfach nicht mehr.
Ich habe von meiner Schule noch einen zweiten Vertrag angeboten bekommen und werden diesen nächsten Donnerstag unterschreiben.
Mein Mann hat am Montag seine Masterarbeit abgegeben und beginnt auch schon im Wintersemester mit seinen eigenen Seminaren an der Uni und hat zusätzlich ein Angebot für eine halbe Stelle in einer Beratungsstelle.
Das sind alles Aspekte im Leben, die wir jetzt einfach brauchen, nach 3 Jahren Kinderwunsch, um zu merken, dass wir auch mal wieder etwas im Leben beeinflussen und wirklich das Allerbeste draus machen können.

EMS würde ja die KIR-Thematik nicht umgehen, weshalb auch eine Schwangerschaft mit einem EMS-Baby - zumindest psychisch - kein Spaziergang würde.
Ich bin jetzt 26, mein Mann ist 30. Die Spermien werden immer schlechter und immer weniger. Den eigenen Kinderwunsch werden wir nun abschließen und für eine EMS ist in 5 Jahren meine Schleimhaut sicherlich immer noch genau so tauglich wie jetzt.
Wir sehnen uns einfach nach einem Leben, das wir wieder beeinflussen und gestalten können. Weder auf dem Kinderwunschweg noch in einer Schwangerschaft sehen wir dafür Möglichkeiten, sodass ich denke, dass wir nun auf dem besten Weg für unsere Beziehung sind, mit unseren Mädchen im Herzen.

Heute haben wir erfahren, dass sich alle Vorkernstadien geteilt haben. Bisher zwar erst ein Mal zu Zweizellern, aber unsere Mädchen waren auch Zweizeller an PU+2. Insofern habe ich Hoffnung, dass wir am Samstag wirklich einen schicken Blasto für den TF haben und vielleicht auch noch ein oder zwei für die Vitrifizierung :hoff: In diesem Fall wäre ja der Kinderwunsch erstmal noch gar nicht ganz beendet, auch wenn es keine Frischversuche gibt. Dann könnte ich mir sehr gut vorstellen in den Weihnachtsferien einen Kryo-TF zu machen.
Liebe Grüße,
alter Bild Suri


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Möwe
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Beitrag von Möwe »

Hallo!
Surinchen hat geschrieben: Es gibt Untersuchungen dazu. Die beste EZ-Quali / Schwangerschaftsrate liegt bei 7 EZ! Ausnahmen gibt es sicher. "In der Regel" wird die EZ-Quali ja mit FSH + LH auch besser. Bei mir werden die EZ dann Matsch ;)
Surinchen, hast du eine Studie/einen Link dazu für mich? Das würde mich interessieren :).

Mein KiWu-Arzt (und ich schließe mich ihm an, weil ich die Erfahrung am eigenen Leib gemacht habe), hält es da so wie Tina3:
meine Erfahrung ist auch, dass mit steigender Eizell-Anzahl nicht zwangslaeufig die Qualitaet abnimmt. Ich hatte schlechte Eizell-Qualitaeten mit nur 3-10 EZ und gute mit 20 Eizellen (14-15 befruchtet, allerdings mit IMSI vorweg: immerhin 4 Blastozysten Qualitaet AA oder BA an Tag 5). Mein Eindruck ist, dass die EZ-Qualitaet stark abhaengt von: Protokoll, Stimumedis (kam z.B. mit nur 1/2 Luveris zusaetzlich zum Gonal F am besten klar und die auch erst ab Stimutag 5), und natuerlich auch Begleitmedikation (z.B. scheint Heparin sich bei mir guenstig auszuwirken und auch IVIG und Humira vorher).
Die Erfahrung habe ich auch so gemacht. Ich habe meinen Arzt nämlich auch schon auf dieses Thema angesprochen, weil ich zu vielen Eizellen "neige". Man könne seiner Ansicht nach nicht pauschal sagen, dass die EZ-Quali abnimmt, je mehr Eizellen einer Frau punktiert werden. Das gelte sicherlich für einige, aber nicht für alle. Vielleicht bin ich da aber auch einfach eine Ausnahme :?:.

@Surinchen, ich kann jedenfalls nachvollziehen, dass ihr euch wieder nach "eurem Leben" zurücksehnt. Das ging mir eine Zeit lang auch so, daher haben mein Mann und ich zwei Jahre Kinderwunsch-Pause hinter uns. Das war jedoch nicht wie bei euch eine bewusste Entscheidung, das kam einfach so - ich merkte damals, dass ich keine Lust auf Arzttermine, Blutentnahmen & Co hatte und aus einer anfänglich kurzen Pause wurden dann zwei Jahre :lol:. Es war eine schöne Zeit und erst seit wenigen Wochen bin ich wieder voll motiviert, aufs KiWu-Karussell aufzuspringen.
Ich drücke euch jedoch erst einmal die Daumen für eine supertolle Blasto und finde es sehr "spannend", von jemandem zu lesen, der sich für einen SET entschieden hat. Ich glaube, das kommt nicht soooo häufig vor oder täuscht mein Eindruck?

@kleinepueppy: The same here! Zwillinge wären mehr als willkommen - aber wie du schon schreibst, ist es ein schmaler Grat zwischen dem Erhöhen der SS-Rate und dem Erhöhen eines Risikos. Ich bin mir nicht sicher, aber erhöht sich die SS-Rate bei einem Transfer von 3 Embryos nicht überhaupt erst ab Ende 30/Anfang 40? Bei jüngeren Frauen sollen 3 Embryos doch keinerlei bessere SS-Raten nach sich ziehen - im Gegenteil, soll die Rate nicht sogar leicht schlechter sein? Ich kann aber so gut nachvollziehen, was dir durch den Kopf geht - wir steckten ja selbst erst neulich in derselben Situation. Bei einem Transfer an Tag 2 würde ICH persönlich (mit meiner Vorgeschichte, wohlgemerkt) vermutlich alle 3 Embryos zurücknehmen, bevor ich einen verwerfen ließe. Einfach, weil ich immer im Hinterkopf hätte: "Was, wenn es ausgerechnet dieser Embryo gewesen wäre, der sich eingenistet hätte?" Sich an Tag 5 jedoch 3 gute Blastozysten zurückgeben lassen - nein. Aber vielleicht müsst ihr euch diese Frage gar nicht stellen, wenn es "nur" 2 von euren Eisbärchen schaffen.
Und ja - man kann schon einmal kryokonservierte und aufgetaute PN-Stadien bzw. dann ja Embryos wieder einfrieren lassen. Bzw. sollte man sie vitrifizieren lassen, dann ist die Chance, dass sie ein nochmaliges Auftauen überstehen, deutlich höher (bei uns wurde das z.B. so gemacht). Das machen aber nicht alle Praxen so, unsere zum Glück schon (wir hatten nämlich noch 3 weitere Blastozysten - und die verwerfen lassen?? Niemals.).

@Merle1981: Weißt du mehr darüber, ab welchem Alter die SS-Rate bei Transfer von 3 Embryos steigt? Ich weiß nicht, wo ich das gelesen habe, vielleicht kannst du mir ja auf die Sprünge helfen...?

Liebe Grüße in die Runde :D
Möwe
Surinchen
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Beitrag von Surinchen »

Möwe hat geschrieben:Hallo!
Surinchen hat geschrieben: Es gibt Untersuchungen dazu. Die beste EZ-Quali / Schwangerschaftsrate liegt bei 7 EZ! Ausnahmen gibt es sicher. "In der Regel" wird die EZ-Quali ja mit FSH + LH auch besser. Bei mir werden die EZ dann Matsch ;)
Surinchen, hast du eine Studie/einen Link dazu für mich? Das würde mich interessieren :).

@Surinchen, ich kann jedenfalls nachvollziehen, dass ihr euch wieder nach "eurem Leben" zurücksehnt. Das ging mir eine Zeit lang auch so, daher haben mein Mann und ich zwei Jahre Kinderwunsch-Pause hinter uns. Das war jedoch nicht wie bei euch eine bewusste Entscheidung, das kam einfach so - ich merkte damals, dass ich keine Lust auf Arzttermine, Blutentnahmen & Co hatte und aus einer anfänglich kurzen Pause wurden dann zwei Jahre :lol:. Es war eine schöne Zeit und erst seit wenigen Wochen bin ich wieder voll motiviert, aufs KiWu-Karussell aufzuspringen.
Ich drücke euch jedoch erst einmal die Daumen für eine supertolle Blasto und finde es sehr "spannend", von jemandem zu lesen, der sich für einen SET entschieden hat. Ich glaube, das kommt nicht soooo häufig vor oder täuscht mein Eindruck?
Das ist eine wirklich gute Frage... Ich werde in den nächsten Tagen bei Gelegenheit mal suchen. Ich weiß aber, dass es schon eine Weile her ist, dass ich das gelesen habe. Es ist so, dass mir das unser *rechne* 3. KiWu-Doc in Bad Münder 2009/2010 sagte und ich das nicht so richtig glauben konnte. Deshalb bin ich drünber gestolpert, als ich es gelesen habe!

Eigentlich wollen wir gar nicht unser altes Leben wieder haben. Das alte Leben war kinderlos und voller Stress im Studium. Jetzt haben wir unsere Mädchen und die Studien beendet und beginnen beide zu arbeiten. Das wird etwas ganz Neues und darüber sind wir sehr glücklich, vor allem auch darüber, dass wir uns über diese ganze schwere Zeit als Paar nicht verloren haben.
Er ist noch immer der Mann meine Träume und kann mir keinen Tag ohne ihn vorstellen (7 Tage Prag stellen mich auf eine echte Probe ;) ).

Du hast Recht, der SET ist jetzt erst im Kommen. Viele Kliniken haben schon abgeschafft 3 Embryos zu transferieren und bieten das nur noch an, wenn die Frau wirklich über 42 ist und sich dadurch die Schwangerschaftsrate erhöht.
Der SET wird in vielen, relativ fortschrittlichen Kliniken erprobt und solche Kliniken wie in DA haben da schon ihre eigenen Zahlen. Es kommt eben nicht nur aufs Schwangerwerden an. Da hatte ich schon 5 Kinder. Es kommt vor allem auf die Baby-Take-Home-Rate an und die ist nun mal bei Einlingsschwangerschaften eindeutig höher.
Es gilt also nun zu erproben, wie man mit dem SET gute Schwangerschaftsraten zu Stande bekommt und dadurch das Mehrlingsrisiko verringert. In DA machen sie Untersuchungen, mit welchen Embryos in welchem Stadium und welcher Qualität die Schwangerschafts- und Mehrlingsrate am größten ist und in welchen Fällen man auch 2 Embryos transferieren kann, ohne das Mehrlingsrisiko zu steigern. Zum Beispiel soll man relativ unkompliziert 1 Blasto + 1 Morula transferieren können.

Wir haben uns ja nun auch für den SET entschieden. Wenn nun am Samstag die zwei Blastozysten mit schlechter Qualität oder eine Blastozyste und eine Morula vorhanden sein sollten, dann werden wir spontan entscheiden, ob wir zwei nehmen.
Unsere Mädchen waren "kleine B-Blastozysten mit Chance maximal 20% überhaupt schwanger zu werden". Und man sieht ja, sie haben es beide genutzt! Trotz schlechter Entwicklung vorher (sie waren einen Tag vorher noch 8-Zeller und wurden als "nicht transferierbar" deklariert). Wenn also am Samstag ähnliche Voraussetzungen gelten, dann möchte ich nur eine. Lieber negativ als Zwillinge.
Auf der anderen Seite haben ja Immunglobuline / IVIGs auch nicht unbedingt "keine Risiken und Nebenwirkungen". Auf je mehr Versuche wir uns nun einlassen, um so öfter haben wir dieses potenzielle Risiko. Es ist und bleibt also eine Gradwanderung.
Liebe Grüße,
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

Juchu IHr Lieben, habe grad in der Klinik angerufen! Morgen früh um 08.-45 UHr ist Transfer. Sie haben den 3er pack aufgetaut und bislang haben sich alle 3 geteilt... Einer von Ihnen ist aber nicht soooo schön sagte dieBiologin.... Bin damit sehr zufrieden. 2 gute und 1 nicht soooo mega guter ist doch ne schöne Aussicht.... Bin auf jeden Fall froh, denn falls dieser Kryo doch nichts "bringt" haben wir noch ein 2er pack und hoffentlich mindestens 1 Kämpfer noch dabei!!!!!!!!!!!

Heute nachmittag dann die hoffentlich vorerst letzte IL und dann ?!?!?! URLAUB!!!!!!!!!!
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*living dreams*
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Beitrag von *living dreams* »

super, jetzt gehts los mit daumen drücken!!!!!!!!!!!!!!

wann hast du denn es auslösen müssen? und gestern wurd aufgetaut, heißt morgen wäre PU+ 2 TF?
bin ja so gespannt!!! *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd*
Die 4. ICSI und der der 7. TF brachte uns unsere wunderbaren Zaubermädchen
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