Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
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milhetmama
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Beitrag von milhetmama »

Katharinchen hat geschrieben:@ Milhetmama
Also, bei mir hat sich was d. Immunsystem betrifft, eigentlich nichts geändert.
Wir haben immernoch neg, ChrossMach, und die Werte sind immer ähnlich bei mir, wie bei d. 1. Untersuchung bei Dr. Reichel.

Bei meine Tochter hat es aber auch bei dem 8.TF geklappt. Direkt nach der 2. Immunisierung, was so gut angeschlagen hat, dass Kiel lebenslanger Schutz versprochen hat.
Und Dr. Reichel sagt auch jedes Mal, wenn wir Immu kontrollieren, dass ich keinen Immu brauche.
Für mich klingt das widersprüchlich.

Der Crossmatch zeigt doch eigentlich an, wie hoch die AKs gegen Deinen Mann sind.
Nach einer Immunisierung sollen sie um die 90 % liegen. Lebenslanger Schutz
bedeutet für mich, dass der Crossmatch eben nicht mehr negativ sein sollte. :?:

Oder habe ich da was falsch verstanden? :grübel:
Wer weiß was?
ENTSCHULDIGUNG!!!!!
Ich habe mich verschrieben!
ChrossMach ist natürlich POSITIV!!!!



HLA-Chross-Match:
Zellvitalität: 89.4 %
T-Lymphozyten 94.4%
B-Lymphozyten: 95,9%

"Nachweis von antipaternalen Antikörpern, damit kann von einer ausreichenden protektiven mütterlichen Immunantwort gegenüber den väterlichen Fremdantigenen des Embryos ausgegangen werden."
Meine Wunschkinder:
Timea, 27.10.2008 (nach 8 Versuchen) ❤️
Edina, 25.09.2016 (ebenso nach 8 Versuchen) ❤️

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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

@ Milhetmama

Okay, ich dachte schon, ich hätte das alles falsch verstanden.
So macht es Sinn. :knuddel:
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
---------------------------------------

Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
.
.
.
.
.
.
8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
.
10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


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Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
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atonne
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Beitrag von atonne »

Ich bin mit der Empfehlung von Doc RF zu meinem HA gegangen, der mir dann einfach ein Rezept ausgestellt hat. Er rechnet 25 Euro/Infusion, stellt aber das Infusionsbesteck selbst und auch meine Medis in der PX gelagert, so dass ich sie nicht jedes Mal hintragen muss.
Ist eben ganz unterschiedlich, wie es von den einzelnen Ärzten gehandhabt wird. Mein HA ist einfach ein ganz netter, der kein Problem damit hatte, als ich mit dem RF-Empfehlung bei ihm auf der Matte stand.

TESE im Februar 2005 (D) und August 2009 (D) und PESA (TR) im Juli 2012 erfolgreich
-- 1. Praxis (D)
2 ICSIs April/Mai 2005 und Juli 2005, 1 Kryo Dezember 2005, TF von insgesamt 4 Embryos - NEGATIV
-- 2. Praxis (D)
4 ICSIs Juli 2006, März 2007, September 2007 und November 2007, TF von insgesamt 8 Embryos - NEGATIV
-- 3. Praxis (D)
3 ICSIs Oktober 2008, März 2009 und September 2009, 1 ICSI ohne TF Juli 2009, 1 Kryo ohne TF Juli 2009, TF von insgesamt 7 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 4. Praxis (Ö)
2 ICSIs April/Mai 2010 und November 2010, 1 ICSI ohne TF Februar 2011, 3 vor PU abgebrochene ICSIs März 2010, September 2010 und August 2011, TF von insgesamt 3 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 5. Praxis (D)
4 ICSIs Dezember 2011, Februar 2012, April/Mai 2012 und Juli 2013, 1 vor PU abgebrochene ICSI April 2012, TF von ingesamt 5 Embryo - 2x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 6. und letzte Praxis (TR)
- 2 ICSIs Juli 2012 und Mai 2013, 1 ICSI ohne TF Dezember 2012, 2 vor PU abgebrochene ICSIs November 2012 und April 2013, TF von insgesamt 4 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV


Wir stellen uns auf einen langen Atem ein...

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Mit dem besten Hund der Welt für immer im Herzen - Du hast uns in schweren Zeiten begleitet und fehlst uns auf Schritt und Tritt :cry:!
Quinn
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Beitrag von Quinn »

Also ich hatte bei meinem letzten Transfer die Endometriumsbiopsie im Vorzyklus zu meiner dritten icsi im Dezember.
War ja leider negativ aber bei mir hat das andere Gründe:-(
Man hört aber viel gutes darüber...
5/06 Eileiterentzündung
3/10 Pille abgesetzt wegen KIWU
9/10 Bei BS werden verschlossene mit Flüssigkeit gefüllte Eileiter festgestellt (Hydrosalpinx)
1/11 Vorstellung in KIWU-Praxis bei mir leichte SD-UF festgestellt, Spermiogramm bei meinem Mann gut
4/11 1. Icsi - 14 EZ / 12 reif/ 12 befruchtet/ an Tag 5 zwei Blastozysten : negativ
6/11 Eileiter werden entfern wegen besserer Chancen (auf eigenen Wunsch)
8/11 1.Kryo - an Tag 3 zwei Achtzeller : negativ
10/11 2.Kryo - an Tag 3 ein Vierzeller : negativ
01/12 2. Icsi - Ich nehme Prednisolon 7,5 mg, ASS und Heparin prophylaktisch dazu - 12 Eizellen / 11 reif / 10 befruchtet / an Tag 5 eine Blastozyste eine komp. Morula : negativ.
Da immer 2 Tage nach Transfer meist nachts Fieber,Schwitzen,Übelkeit,Hautausschlag,Herzrasen und anschließend Gelenkschmerzen für mehrere Wochen auftreten bestehe ich auf Blutuntersuchung bei Dr. Reichel-Fentz. KIWU Praxis zieht da nicht mit daher wechseln wir.
Neue Praxis arbeitet eng mit Dr.Reichel-Fentz zusammen.
Ergebnis nach 12 Wochen: Chron. Chlamydien mit hohem IgG-AK, HSP60 von 4, MTHFR homozygot bei norm.Homozystein,ANA:1:160,
Zytotoxische NK-Zellen bei 12%,Cardiolipin und Glykoprotein AK leicht erhöht,negativer Cross Match, 3 Kir Gene fehlen aber die Wichtigsten sind anscheinen vorhanden, PAI 4G/5G heterozygot.
9/12 Aktive Immunisierung in Heidelberg - Schutz für 6 bis 12 Monate
Behandlungsempfehlung von Dr. Reichel-Fentz für nä. Versuch: Dexa ab PU 2 mg bis SST, Heparin ab Stimu, Granozyte, Intralipid.
12/12 3. Icsi 22 EZ / 15 reif/ 12 befruchtet / an Tag 5 2 schöne Blastozysten : An Tag 2 nach TF wieder die üblichen Symptome: negativ

3/13 3. Kryo geplant
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davinia
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Beitrag von davinia »

Hallo ihr Lieben,

danke für eure Antworten.

Nora ja genau es war noch der Mbl-Wert der nicht in Ordnung war.

Natürlich kann sich nach einer Schwangerschaft immuntechnisch was verschoben haben. Nur es muss ja auch der perfekte Embryo sein, damit eine Chance besteht.Ihr

Für unsere Tochter hatten wir schon 7 Transferversuche und eine biochemische Schwangerschaft also auch nicht unerheblich.

Ihr überzeugt mich aber auch. Evtl. dann noch lieber 1-2 Monate warten und dann mit dem kompletten Pensum starten.

Einzig Grano soll ich ja jeden Tag nach Transfer eine halbe Spritze nehmen. Das wäre ja richtig teuer.

Habt ihr eine andere Dosierung aufgeschrieben bekommen? Evtl. reicht ja auch eine Spritze alle 3 Tage oder ännliches.

ich habe heute auch einiges über die Nebenwirkungen über Grano gelesen. Auch von Überwachung des Blutbildes war die Rede. Habt ihr da Erfahrung?

und wie ist es mit Nebenwirkungen von Omegaven oder Intralipid?

Ich habe mal von einem Mädel gelesen, dass nach einer Infusion stationär bleiben musste.
Kortison steht bei mir einfach 2 ob damit 2mg oder 2 Tabletten gemeint sind, weiss ich auch nicht. Muss ich also vorm Start noch abklären aber bis dahin sind es noch einige Monate. Erstmal muss ich das Geld zusammenscheffeln und wieder einen klaren Kopf bekommen. So richtig habe ich die Fehlgeburt auch noch nicht verbaut. Bei mir ist in den letzten Tagen wieder einiges hoch gekommen :-(.

Atonne meinen Hausarzt werde ich deswegen auch mal konsultieren. Will sowieso vorher noch ein großes Blutbild machen lassen.

Was mir am meisten aufstößt ist einfach, dass man ja auch ohne diese ganzen Probleme mehrere Versuche braucht weil einfach der Embryo nicht ok ist weil irgendein krankes Spermium oder ähnliches in eine Eizelle per ICSI gestochert wurde und dann die ganzen Medikosteten noch zusätzlich zum Selbstzahlerversuch hinzukommen würden.

richy danke für den Tipp und den Link

nora danke für die Ausführungen.
*living dreams*
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Beitrag von *living dreams* »

habe hier jetzt alles ziemlich überflogen, ich kenne mich mit IL, IVIG, Granocyte und so leider so gar nicht aus. :?:

wollte euch hier mal fragen, hat schon mal jemand mit ELONVA im Antagonistenprotokoll stimuliert?
gruenegurke
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Beitrag von gruenegurke »

living: Nope
Hashimoto, MTHFR Mutation 4G/4G homozygot + PAI I erhoeht
KIR AA, fehlende antiparnatale Antikoerper, NKs 6% >> 17% >> 16%

____________________________________________________________
.
2010-2013 > 1 IVF, 4 ICSI, 2 Kryos = 14 Embryos >> alles negativ! <<< Gibt keine Versuche mehr! :cry:
Evt wechseln wir die KK als Plan B, aber es gibt keinen Plan C oder D!
.
Nov 2013: Wir leben dann fuer uns alleine mit zwei Meerschweinen. :D
Sept 2013 - Ich ernaehre mich vollkommen Gluten- und Milchfrei! Und nehm 1mg Dexa wegen meiner Nebennierenrindenschwaeche. Ausserdem 5000iU Vit D + K2 taeglich, dazu ein paar andere B Vitamine und Methyl B12. Ferroverde, Omega 3, Codliver/Butteroil, Selen, Mg+Ca, manchmal Cr und Mn. Glaube Q10 und DHEA war auch mit dabei. Gruene Smoothies sind grad der Renner, viel gesund und auch viel Kokosfett (und Mettbroetchen) :o
.
Oder Plan E - es passiert einfach so??? :ohnmacht:

.
6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427 :o
...
28.9.2014 - 37+1 > Blasensprung und Kaiserschnitt wegen BEL - Allen gehts gut!
.
Bild
.
Juli 2015 - Gibt es noch einen 6er? Wir verhueten nicht mehr!
.
Anfang Oktober 2015 - Mein Mann stirbt :cry: Wir sind zu zweit und muessen das Leben meistern.
.
Medi-Preise: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... 3WGc#gid=0
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davinia
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Beitrag von davinia »

Hallo living dreams.

meld ich

Von allen ICSI Versuchen ca. 8 inkl. Geburt (Kryos nicht eingerechnet) habe ich einmal Elonva im letzten Versuch genommen und zum ersten Mal das Antagonisten Protokoll angewendet. Sonst hatte ich immer das long Protokoll mit vielen Eizellen aber einer schlechten Befruchtungsrate (ca. 40% Befruchtung) Bei meiner Tochter hat es trotz vieler Eizellen im Kryoversuch gefunzt, dann war ich noch einmal biochemisch schwanger und einmal mit MA in der 8 SSW (Kryo). Beim letzten Versuch hatte ich mit Elonva ohne hinzunehmen von anderen stimulierenden Hormonen 8 Eizellen bei denen ICSI versucht wurde. Am Ende waren 2 Embryonen übrig (einer nachgereift) davon bin ich schwanger geworden aber leider mit zu niedrigem HCG und Ausschabung in der 9. SSW aber hat ja nichts mit Elonva zu tun.

Ich kann es empfehlen. Es ist sehr angenehm nur eine Spritze zu setzen (wenn man die anderen nicht rechnet ;-). Keine allergische Reaktion ect.

Ich würde es wieder nehmen aber leider kostet eine Spritze um die 900 Euro (beim letzten Mal hatte ich das Glück ein wenig billiger ran zu kommen) und werde jetzt wohl mit Merional aus Tschechien stimulieren, wenn ich überhaupt noch was mache seufz.

Mir sind auch noch Fragen eingefallen.

Lt. Plan soll ich 2mal Omegaven 50ml Infusion nehmen. Am Tag der Punktion und am 6 Tag nach Transfer. Gesetztenfall ich habe ein Negativ, habe ich dann ja noch 8 Infusionen auf Halde liegen weil es die im 10er Pack nur gibt oder? Wie lange sind die denn haltbar? Also wenn ich mich entschließen würde erst ein 3/4 Jahr später oder Jahr einen Versuch zu machen, wären die dann noch haltbar?

Omegaven ist ja auch eine Trockensubstanz so wie ich gelesen habe. Wie wird es angemischt in welchem verhältnis?

und Grano kann man das direkt spritzen oder muss man es mischen? :?:
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davinia
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Beitrag von davinia »

Nora wie schimpft sich das IL genau was du meinst aus Österreich? Hört sich nach einer wesentlich billigeren Alternative an.
micheline_2013
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Beitrag von micheline_2013 »

Hallo zusammen,

erstmal @gruenegurke - Wahnsinn, was für einen Haufen Infos Du zusammengetragen hast! Das ist doch Dein Blog, oder? Das mit Viagra scheint wirklich ganz interessant, ich weiß nur nicht, ob ich mir in diesem Zyklus das auch noch antun soll.

@living dreams: ich hatte Elonva, bei mir hat es nicht gut angeschlagen. Es war mein erster und einziger Zyklus mit 5 Antralfollikeln und davon sind nur zwei gewachsen. Sonst habe ich weniger Antralfollikel und alle wachsen (mit Puregon). Angenehm fand ich, dass es nur eine Spritze gibt für mehrere Tage. Es reagiert aber jeder anders. Im wunschkinder Forum ist ein Mädel, bei dem Elonva das langersehnte Glück gebracht hat: Zwillinge nach 9 erfolglosen Icsis. Es kann - wie alle Medis - an- oder fehlschlagen, Du kannst es nur ausprobieren..

Generell - ob das richtige Ei nächsten Monat dabei ist, weiß ich natürlich auch nicht. Ich will es aber auf keinen Fall verpassen. Bei mir sind die Reserven halt wirklich fast am Ende, Follikel-technisch. Deshalb werde ich mir wohl das Prophylaxe-Programm geben, solange ich Hoffnung habe. Wobei ich weitere Untersuchungen vor mir habe und dann vielleicht das eine oder andere weglassen kann. Dass das ziemlich was kostet, tut schon weh, aber irgendwie ist es mir auch egal. Es ist ja nur Geld. Natürlich könnte ich damit auch schön in Urlaub fahren. Aber so bekomme ich die Möglichkeit, alles zu tun, um endlich doch noch mein Kind im Arm zu halten. Oder, im schlimmsten Fall, die Gewissheit, alles getan zu haben, was in meiner Macht steht. In Urlaub kann ich dann immer noch fahren, mir ist dieses Thema jetzt einfach das wichtigste.

Zum Thema falsches Spermium habe ich auch vor, P-Icsi zu machen. Wir haben nicht viele gute, und man sieht einfach bei 400-facher Vergrößerung nicht, ob die eigentlich gut aussehenden nicht Fragmente haben oder ob sie reif sind. Mich hat folgende Präsentation überzeugt:
http://www.repromedizin.de/fileadmin/dn ... -05-07.pdf
Es docken bei P-Icsi nur die reifen Spermien an, und in der Vergrößerung hat man festgestellt, dass diese auch wenig Fragmentierung haben. Man braucht also die teure IMSI nicht unbedingt. Es wird hier nur eine andere Kulturschale verwendet, die 30 Euro kostet.

Das Grano kann man auch 2x/Woche eine ganze Spritze nehmen, das wäre ein anderes Protokoll. Ich weiß nicht, was besser wirkt - evtl. auch je nach Diagnose? Die Leukozyten muss man glaube ich im Auge behalten, dass sie nicht zu sehr ansteigen. Nebenwirkungen hatte ich ansonsten keine. Acuh bei den anderen Medis nicht (außer schlechter Laune wegen des Hormon-Cocktails *g*). Ich habe nur eine Angst: dass mein Immunsystem seinen Grund hat, so aktiv zu sein. Weil ich vielleicht ein Krebs-Typ bin oder so. Und was dann passiert, wenn ich es so ummodle?? Weiß dazu jemand was?

Das IL aus Österrreich ist eigentlich aus Deutschland. Da es IL hier nicht gibt, hat man es glaube ich entwickelt, um auch hier etwas anzubieten. Es heißt Omegaven. Und kostet hier 380 Euro oder noch mehr (typisch D, dann gleich mal mehr als das Doppelte zu verlangen, als IL kostet). In Österreich kostet es aber nur 220 Euro. IL kostet in Österreich 180 Euro. Das ist billiger, man muss es auch nur alle 2 Wochen laufen lassen. Aber O. kann man kurz vor Transfer anfangen, und ich möchte es eigentlich erst nehmen, wenn ich weiß, dass mein Embie ganz gut ausschaut.

ps: @ Davinia : wenn es eine Trockensubstanz ist, wird es wohl endlos haltbar sein? Anmischen wird es schon der Doc.. Ich habe gelesen, es wirkt sofort und für 6 - 7 Tage, also würde ich es vielleicht etwas früher ein zweites Mal nehmen, als Du gesagt hast.

So, das waren glaube ich alle Themen...
LG Euch! Micheline
Zuletzt geändert von micheline_2013 am 15 Feb 2013 07:53, insgesamt 2-mal geändert.
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