Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
*living dreams*
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Beitrag von *living dreams* »

@ Suri: zu deinem Thema weiß ich natürlich so gut wie nix, müsst ihr die Entscheidung jetzt ganz bald treffen oder hat man auch später noch Zeit dazu? Gibt es dazu vielleicht Studien oder Leitlinien, wie in solchen Fällen zu handen ist? Ich wünsche dir eine Entscheidung, mit der ihr sehr zufrieden seid. *dd*
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

@livingdreams:ehrlichg gesagt ich würde nicht wechseln, wenn du grundsätzlich zufrieden mit ihm bist... Vor allem wenn du SS bist, dann biste froh, wenn du einen Doc hast, dem du vertraust....
Und er muss nich talles wissen, sollte aber (so wie meine Ärztin) wenn er etwas nicht weis, sich vielleicht einfach fragen, wozu das notwendig ist, einfach interesse halber... Zystenausschluss sollte er ja normal können... warum ist doch sch* egal.... kannst ihn ja sagen, warum ?!

@me: ja ich habe jetzt gestern nicht gespritzt und werde mir heute Clomifen holen, obwohl ich natürlich nicht 100 % damit zu frieden bin...
@merle1981: ich finde Clomifen auch einfach total ätzend, aber leider läuft das noch so zur unstimulierten IUI....
ich denke die Ärzte sind da auch etwas angeschossen, was juristisch angeht, da sie schon einige male wegen Juristenkram "angeschossen" wurden und bei mir ja auch , da die erste IUI nicht korrekt abgerechnet wurde, bzw. es keinen Behandlungsplan/Kostenvoranschlag gab und sie die IUI rechnung darauf hin komplett storniert haben... und bei mir dann wohl "vorsichtig" sind, bzw. uns vielleicht da auch einen "reinwürgen" wollen....
Den Arzt find eich sowieso grauenvoll, der redet mit dir nach der Behandlung immer noch auf dem Flur weiter, zu Behandlungsschritten und jeder kann das noch mithören.... Leider sind immer 3 ärzte für jeden zuständig und na ja manchmal ist halt einfach der falsche ARzt dran....

Wenn die nicht die super Termine um 07 Uhr morgens hätten und wir somit die IUIs ohne viel Aufsehen und Zeitinvestition durchziehen können, wären wir auch nicht wieder in diese Klinik gewechselt....

Nun ja wir haben ja noch 6 unstimulierte IUIs übrig von der KK, die wir dort alle wohl machen lassen, da müssen wir dann halt abstriche machen....

Und nun ja Clomifen hat bei mir damals immer bei der FÄ gewirkt, hatte immer ES, ob allerdings die SH dabei schlehct war, kanni ch dir nicht mal sagen, da das mir nie früher gesagt wurde.... Da wurde allerdings auch keine Estradiol gegeben... Wir schauen mal.... vielleicht habe ich ja Glück und das Clomifen wirkt sich bei mir nicht sooo auf die SH aus....

Meine Schwester ist unte rClomi schwanger geworden,w ie auch ne Freudin... von daher habe ich jetzt erstmal Hoffnung! :D
Kiwu seit 2008
7 ICSIs, 5 Kryos, 5 IUIs, unzählige GV nach Plan und 5 Sternenkinder, bis unsere Maus im Alter von 1,5 bei uns einzog.
Wir sind unendlich glücklich, dass wir dich haben...
Herzmädchen 04/2015

"Projekt Geschwisterkind"
1x EMS pronatal Sanatorium negativ
1. offene EZS 2019 Klinik Aagaard Klinik Dänemark
9 !!! Blastos
TF 1x blasto 08.05.2019 positiv
Unser Sonnenschein kommt im Januar 2020 nach BEL mit Kaiserschnitt zur Welt. Wir sind unheimlich glücklich

Wir sind komplett! Nach 12 Jahren endlich am Ziel!!!

Surinchen
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Beitrag von Surinchen »

@Merle
Ich habe nur Studien gelesen, in denen von 2x 1 Utrogest die Rede war. Da ich derzeit 2x täglich Crinone nehme und alle 3 Tage 500mg Progesteron-Depot, erscheint mir das außerordentlich wenig. Was meinst du? Wäre hier ein "Mehr" nicht besser, oder zumindest nicht schädlich?
luzilein hat geschrieben:@ suri: es gibt ja in der Tat sehr unterschiedliche Meinungen zum ftmv, auch von kh die vom sahling Institut empfohlen werden. allerdings ist unumstritten, dass der infektionspropylaxe
die höchste Aufmerksamkeit zuteil werden sollte. dies ist mir von zwei Oberärztinnen in führenden kh mitgeteilt worden , die op muss nicht immer gemacht werden, dass ist ein schmaler Grat.
es ist eben sehr schwer einzuschätzen, selbst wenn eine Infektion vorlag, ist nicht klar, ob diese dann auch ursaechlich für die Verkürzung
ist, in der regel spielen mehrere Faktoren eine rolle. ich glaube , dass es so wie es jetzt bei dir gemacht wird, sehr gut ist. Progesteron hat ja eben auch
diese schützende Wirkung und du wirst engmaschig untersucht.Progesteron, sehr engmaschige Kontrollen und körperliche Schonung bewirken schon sehr viel . nach der nfm kann man evtl nochmal überlegen den ftmv zu machen .
und genau wie du schreibst, diese pH Handschuhe haben bei mir auch nichts (!) angezeigt.
du weißt ich drücke dir sehr die Daumen.

auch allen anderen alles gute und viel Glück
Richtig, die Infektionsprophylaxe ist für beide Wege die Grundlage, denn mit Infektion kann eine OP ja ohnehin nicht stattfinden.

Bei meiner Freundin war es ja so, dass bei ihr nach den Zwillingsjungs in der 17. SSW keine Infektion gefunden wurde. Das Einzige, was sie jetzt hatte waren B-Streptos, die dafür nicht verantwortlich gemacht werden (und trotzdem mit AB behandelt wurden). Trotzdem wurde ihr von allen Seiten abgeraten, FTMV oder Cerclage machen zu lassen. Traurige Folge war dann ja, dass ihre Tochter bei 23+0 geboren wurde, schön schwer und groß für ihr Alter, aber wegen Plazentaablösung schon unter der Geburt gestorben :(
Morgens sagte mein Mann: Guck mal aufs Handy, ich hab geträumt, Lia ist tot. Und so war es :(

Ich kenne natürlich auch andere Fälle, gerade nach traurigen Zwillingsschwangerschaften. Aber die Trauer um Lia sitzt echt tief und deshalb fällt die Entscheidung auch so schwer.

Es ist so, wie du sagst: Mehrere Faktoren spielen eine Rolle und nun müssen wir vielleicht einfach ausprobieren, ob der Faktor Einling und der Faktor strenge Prophylaxe mit Döderlein und Vagi-C vielleicht ausreichend sind.

Zum Thema Kontrolle: 1x in der Woche gehe ich zur Kontrolle des GBMH. Die Frage ist dann, ob das ausreicht. Bei meiner Freundin war es so, dass jetzt 2012 montags alles in Ordnung war, GBMH über 4 cm, Donnerstag 1 cm mit Trichterbildung. Bei den Jungs war es noch schlimmer: Morgens alles bestens, abends war der erste geboren.
Auch bei mir ging es ja verhältnismäßig schnell: 18+4 Verkürzung auf 2,6cm + Trichterbildung und 19+4 6cm offen (und die ersten 3 Tage war ich ja sogar in der Klinik, wo sie das Problem nicht ernst genommen haben).

Hast du denn schon einen Plan für eine weitere SS?
*living dreams* hat geschrieben:@ Suri: zu deinem Thema weiß ich natürlich so gut wie nix, müsst ihr die Entscheidung jetzt ganz bald treffen oder hat man auch später noch Zeit dazu? Gibt es dazu vielleicht Studien oder Leitlinien, wie in solchen Fällen zu handen ist? Ich wünsche dir eine Entscheidung, mit der ihr sehr zufrieden seid. *dd*
Die Entscheidung wird vermutlich mit dem Arzt am 26.6. getroffen. Das wäre dann 12+0. Zumindest ist bei uns schon die Entscheidung gefallen, dass wir uns zu dem Termin auf alles vorbereiten. Ich werde meinen Klinikkoffer mitnehmen. Falls es zu einer prophylaktischen OP kommen soll, könnte es sein, dass ich gleich da bleibe. Viele Ärzte machen vorher eine prophlaktische AB-Gabe, es muss kontrolliert werden, dass keine Infektion vorliegt, evtl. auch Desinfektion. Die OP findet je nach Methode 12.-15. SSW statt. Wir werden uns auf alles vorbereiten und dann sehen, wie es läuft.

Studien gibt es wenige, die aussagekräftig sind, die wenigen besagen eigentlich, dass eine echte Indikation erst nach 2 Spätaborten und/ oder Frühgeburten vorliegt. Davor ist eben eine Grauzone. Manche Ärzte beziehen die Entstehungsweise der Schwangerschaft als Grundlage mit ein (immerhin war das unser 13. Versuch IVF/ICSI/Kryo, um schwanger zu werden), andere wiederum nicht.

Eine Koryphäe auf dem Gebiet (Bahlmann in FFM, auf der Focus-Ärzteliste ziemlich weit oben), der echt experimentelle Sachen macht und durchaus auch mal die äußere Scheide zunäht, wenn nötig, würde nicht mal bei meiner Freundin jetzt den FTMV machen, sondern eher nur eine Cerclage, weil sie eben keine Infektionen hatte...
So streng sind eigentlich die Richtlinien...
kleinepueppy81 hat geschrieben: Den Arzt find eich sowieso grauenvoll, der redet mit dir nach der Behandlung immer noch auf dem Flur weiter, zu Behandlungsschritten und jeder kann das noch mithören.... Leider sind immer 3 ärzte für jeden zuständig und na ja manchmal ist halt einfach der falsche ARzt dran....

Nun ja wir haben ja noch 6 unstimulierte IUIs übrig von der KK, die wir dort alle wohl machen lassen, da müssen wir dann halt abstriche machen....
Den Arzt würde ich drauf ansprechen und mein Recht auf Datenschutz in Anspruch nehmen, habe das so auch schon mal ganz direkt gesagt, als es auf dem Flur plötzlich noch um Spendersamen ging. Jemand, der nur diese Fetzen mitbekommen hätte, könnte denken, dass wir sie nutzen, ohne Alternative.
Und so ganz unstimuliert sind die IUIs mit Clomi dann ja auch nur rechtlich gesehen ;) Und schwanger wurdest du immer auf natürlichem Weg. Ich denke, dass die Chancen gut stehen, dass es während diesen IUIs noch klappt!
Liebe Grüße,
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Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
meine 4 wundervollen Erdmännchen im Arm,
meine 2 geliebten Himmelsmädchen im Herzen
sowie 4 kleine Sternchen.


2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
Surinchen
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Beitrag von Surinchen »

Brauche dringend noch mal eure SD-Erfahrung!
Ich hab leider letzte Woche Montag meine Euthyrox 25 morgens genommen und nachmittags um 15 Uhr zur BE nicht mehr dran gedacht. Der TSH lag bei 0,28 und die Sprechstundenhilfe meinte "da weiß ich jetzt nicht, was das für die SS bedeutet... Rufen sie um 15 Uhr noch mal an" *liebernicht* Und jetzt?
Liebe Grüße,
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

@suri: Danke....ich denke auch, dass wir bei den nächsten 6 IUIs bestimmt ein Baby dabei haben werden!!!
bzgl. TSH.... der TSH spielt in der SS eine nicht so große Rolle, wichtig sind die freien werte, wie sehen die aus??? Klar, wenn der TSH wert bei 5 liegt, würde ich mir Sorgen machen, aber bei deinem Wert ist alles i.O. ... wie sehen die freien werte aus?
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Surinchen
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Beitrag von Surinchen »

kleinepueppy81 hat geschrieben:@suri: Danke....ich denke auch, dass wir bei den nächsten 6 IUIs bestimmt ein Baby dabei haben werden!!!
bzgl. TSH.... der TSH spielt in der SS eine nicht so große Rolle, wichtig sind die freien werte, wie sehen die aus??? Klar, wenn der TSH wert bei 5 liegt, würde ich mir Sorgen machen, aber bei deinem Wert ist alles i.O. ... wie sehen die freien werte aus?
Wurden nicht mitbestimmt. Mache morgen alles zusammen und dann ohne vorher das Euthyrox zu nehmen :vogel:
Liebe Grüße,
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gruenegurke
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Beitrag von gruenegurke »

TSH ist ok... aber freie Werte sidn wichtiger!
Hashimoto, MTHFR Mutation 4G/4G homozygot + PAI I erhoeht
KIR AA, fehlende antiparnatale Antikoerper, NKs 6% >> 17% >> 16%

____________________________________________________________
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2010-2013 > 1 IVF, 4 ICSI, 2 Kryos = 14 Embryos >> alles negativ! <<< Gibt keine Versuche mehr! :cry:
Evt wechseln wir die KK als Plan B, aber es gibt keinen Plan C oder D!
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Nov 2013: Wir leben dann fuer uns alleine mit zwei Meerschweinen. :D
Sept 2013 - Ich ernaehre mich vollkommen Gluten- und Milchfrei! Und nehm 1mg Dexa wegen meiner Nebennierenrindenschwaeche. Ausserdem 5000iU Vit D + K2 taeglich, dazu ein paar andere B Vitamine und Methyl B12. Ferroverde, Omega 3, Codliver/Butteroil, Selen, Mg+Ca, manchmal Cr und Mn. Glaube Q10 und DHEA war auch mit dabei. Gruene Smoothies sind grad der Renner, viel gesund und auch viel Kokosfett (und Mettbroetchen) :o
.
Oder Plan E - es passiert einfach so??? :ohnmacht:

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6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427 :o
...
28.9.2014 - 37+1 > Blasensprung und Kaiserschnitt wegen BEL - Allen gehts gut!
.
Bild
.
Juli 2015 - Gibt es noch einen 6er? Wir verhueten nicht mehr!
.
Anfang Oktober 2015 - Mein Mann stirbt :cry: Wir sind zu zweit und muessen das Leben meistern.
.
Medi-Preise: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... 3WGc#gid=0
*living dreams*
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Beitrag von *living dreams* »

kleinepueppy81 hat geschrieben:@livingdreams:ehrlichg gesagt ich würde nicht wechseln, wenn du grundsätzlich zufrieden mit ihm bist... Vor allem wenn du SS bist, dann biste froh, wenn du einen Doc hast, dem du vertraust....
Und er muss nich talles wissen, sollte aber (so wie meine Ärztin) wenn er etwas nicht weis, sich vielleicht einfach fragen, wozu das notwendig ist, einfach interesse halber... Zystenausschluss sollte er ja normal können... warum ist doch sch* egal.... kannst ihn ja sagen, warum ?!

@me: ja ich habe jetzt gestern nicht gespritzt und werde mir heute Clomifen holen, obwohl ich natürlich nicht 100 % damit zu frieden bin...
@merle1981: ich finde Clomifen auch einfach total ätzend, aber leider läuft das noch so zur unstimulierten IUI....
ich denke die Ärzte sind da auch etwas angeschossen, was juristisch angeht, da sie schon einige male wegen Juristenkram "angeschossen" wurden und bei mir ja auch , da die erste IUI nicht korrekt abgerechnet wurde, bzw. es keinen Behandlungsplan/Kostenvoranschlag gab und sie die IUI rechnung darauf hin komplett storniert haben... und bei mir dann wohl "vorsichtig" sind, bzw. uns vielleicht da auch einen "reinwürgen" wollen....
Den Arzt find eich sowieso grauenvoll, der redet mit dir nach der Behandlung immer noch auf dem Flur weiter, zu Behandlungsschritten und jeder kann das noch mithören.... Leider sind immer 3 ärzte für jeden zuständig und na ja manchmal ist halt einfach der falsche ARzt dran....

Wenn die nicht die super Termine um 07 Uhr morgens hätten und wir somit die IUIs ohne viel Aufsehen und Zeitinvestition durchziehen können, wären wir auch nicht wieder in diese Klinik gewechselt....

Nun ja wir haben ja noch 6 unstimulierte IUIs übrig von der KK, die wir dort alle wohl machen lassen, da müssen wir dann halt abstriche machen....

Und nun ja Clomifen hat bei mir damals immer bei der FÄ gewirkt, hatte immer ES, ob allerdings die SH dabei schlehct war, kanni ch dir nicht mal sagen, da das mir nie früher gesagt wurde.... Da wurde allerdings auch keine Estradiol gegeben... Wir schauen mal.... vielleicht habe ich ja Glück und das Clomifen wirkt sich bei mir nicht sooo auf die SH aus....

Meine Schwester ist unte rClomi schwanger geworden,w ie auch ne Freudin... von daher habe ich jetzt erstmal Hoffnung! :D
@ Püppy: Er fragt immer: Wofür? Und er weiß ja von allem Bescheid. Hab aber immer so das Gefühl, das er meint, das wäre Aufgabe der Kiwu Ärzte und will sich da wenig zwischen mischen.
Aber danke, ich woltlte nur eure meinung dazu hören, vielleicht bin ich momentan einfach zu sensibel.

Könnte mir auch vorstellen, das die Vergangenheit die Ärzte sehr beeinflusst. Die müssen vieleicht auch Extradokumentationen bringen wegen der Vergangenheit. Da kann man sich eine heimlich stimulierte IUI mit Menogon nicht leisten. schade ist es nur für dich. Aber denk dran, auch mit Clomifen sind schon viele schwanger geworden, sonst würde das ja nicht gemacht werden!!!!!!!!! :wink:

@ Suri: Würde vermutlich auch auf die freien Werte tippen, aber ich bin da auch leider keine Expertin.
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

@livingdreams: j aich denke auch, bei mir sind die schon etwas auf "ANTI" gepolt.... nun ja das war ja auch schon immer der Grund damals bei der KLinik wegzugehen, das "abstempeln und fließband" - aber für die IUI ist es schon i.O. haben da ja eh keine andere Wahl.. für ne IUI wieder zur anderen Klinik zu gehen, wo auhc nicht alles so rund lief und dann noch die wartezeiten und immer für einen US halben Tag frei nehmen ist es di eSAche nicht wert...

Wie schon erwähnt, falls nochmal ne ICSI notwendig sein sollte, gehen wir eh wo ganz anders hin.... :D
Kiwu seit 2008
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Wir sind unendlich glücklich, dass wir dich haben...
Herzmädchen 04/2015

"Projekt Geschwisterkind"
1x EMS pronatal Sanatorium negativ
1. offene EZS 2019 Klinik Aagaard Klinik Dänemark
9 !!! Blastos
TF 1x blasto 08.05.2019 positiv
Unser Sonnenschein kommt im Januar 2020 nach BEL mit Kaiserschnitt zur Welt. Wir sind unheimlich glücklich

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Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

2x1 Utrogest finde ich auch ehrlich gesagt eine lachhafte Dosis.
Ich finde das im gegebene deutlich besser auch gerade in Hinblick auf eine mögliche Keimeinschleppung. Du hast Recht zu viel gibt es eigentlich nicht und schaden tut es auch nicht.

Die Frage ist neben den ganzen Dingen die man tun könnte ja eben auch ob überhaupt irgendwas helfen würde. Denn auch die sehr gut überwachten Frauen wegen Vorgeschichte haben trotzdem oft noch späte FG in folgenden Schwangerschaften. Die Früh und Fehlgeburtenrate sinkt ja leider nicht, auch wenn immer neues probiert wird.
Ich denke da ist einfach noch zu viel was wir nicht wissen und das der Einfluss den man nimmt doch eher oft nicht vorhanden oder gering ist.

Mehr als BV, IVIG und Co kannst du nicht tun und da bist du jetzt mit allem ausgestattet. Den Rest muss man der Natur überlassen.


Nochmal SS meintest du mich damit? Ja, ich könnte es mir verrrückt wie ich bin vorstellen, aber nie wieder mit ICSI oder so. Ich werde nicht jünger, die Diagnosen bleiben aber wenn noch mal so ein Wunder eintreffen sollte, ich gehe nicht davon aus, dann ist es herzlich Willkommen.
Meine Zwillinge sind schon so groß. Von der Babyzeit hatte ich nix durch den ganzen Stress und gestern sind mir beide auf dem Laufrad davon gerast *rotfl*
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