Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[*living dreams*]

@ suri: danke für deine Meinung zur NFM!
40 Euro hast du nur gezahlt? Bei uns kostet sie 170 Euro!!

[Surinchen]

@ suri: danke für deine Meinung zur NFM!
40 Euro hast du nur gezahlt? Bei uns kostet sie 170 Euro!!

Vielleicht habe ich einen Sonderpreis bekommen, keine Ahnung Habe aber nun gerade gestern meinen Beihilfeantrag abgeschickt und da die Rechnungen noch mal in der Hand gehabt. 40,xx für den Schall + 52,xx für das Labor.

[Möwe]

Ich schneie mal kurz herein, kleinepueppy, ich möchte dir auch ein tolles Gespräch heute wünschen - ich hoffe, du gehst mit neuen Erkenntnissen und frischer Motivation aus der Praxis ! Bin schon gespannt, was du zu berichten hast!

Irgendwie ziehen derzeit alle an mir vorbei, es kommen hier immer wieder neue, die auhc irgendwann Glück haben und ich sitze hier immer noch rum und krieg auf gut deutsch nichts auf dem Schirm....
Ich bin echt sehr nervös wegen morgen, da ich weiß, dass es die letzte Praxis sein wird.. und womöglic unser letzte ICSI, also unsere letzte greifbare Chance auf ein Baby..

Ich gönne allen , auch wirk,lcih allen hier ein gesundes Kind, aber manchmal denke ich echt: Sind wir wirklich eines der Paare, die auch wirklich übrig bleiben?!?! Die Angst davor ist einfach derzeit sehr real und immer dabei und ich hoffe, dass ich morgen etwas entspannter werde, wenn ich weiß, wie es weiter geht...

Ich glaube, dieses Gefühl kennen ALLE Mädels hier !
Daher noch einmal: Ich wünsche dir, dass die neue Praxis für dich DER Glücksgriff ist und du frohen Mutes an euren nächsten Versuch denken kannst.

Dann habe ich mal wieder eine Schilddrüsen-Frage .
fT3 und fT4 dümpeln bei mir immer so herum (fT3 gerade mal bei 2,4 - Referenzbereich: 2,0 - 4,4 und fT4 liegt auch nur bei schlappen 1,3 - Referenzbereich: 0,9 - 1,7). Sollte ich meine Dosis L-Thyroxin mal erhöhen? Ach ja, meinen TSH-Wert habe ich noch nicht, der folgt noch.
Ich muss dazu sagen, dass ich mich momentan ziemlich gut eingestellt fühle - bis auf gelegentliches Herzklopfen, das ich aber auch bei einem super TSH um die 1 häufiger habe. Aber ansonsten: Nix, was auf eine schlecht eingestellte Schilddrüse hinweisen könnte . Mir ist sogar richtig schön warm und das will etwas heißen, denn ich friere sonst selbst im Hochsommer . Ich warte erst einmal den TSH-Wert ab, wenn der passt, sollte ich vielleicht trotz lahmer freier Werte alles so lassen, wie es ist? Falls nicht und ich steigern sollte: In welchen Schritten? Nehme schon seit Jahr und Tag die 75er Dosis. Im Winter braucht meine SD manchmal mehr, so dass ich auch schon einmal bei L-Thyroxin 100 gelandet bin. Das ist für meine SD auf Dauer aber zu viel, weil mein TSH-Wert darunter arg in den Keller kracht und ich starkes Herzklopfen bekomme.

Liebe Grüße
Möwe

[Katharinchen]

Hallo Möwe,

Wenn Du Dich gut fühlst, würde ich an Deiner Stelle nichts ändern.

Dein fT3 ist recht niedrig, der wäre ein Grund zu erhöhen.
Der fT4 ist exakt bei 50 % in der Mitte, wegen dem bräuchtest Du
nichts unternehmen.

Wenn Du erhöhen willst, falls Dein TSH hoch gerutscht sein sollte,
dann würde ich an Deiner Stelle um 6,25 oder allerhöchstens um
12,5 steigern, mehr nicht.

Aber solange Dein Befinden mit diesen Werten gut ist, brauchst
Du gar nichts machen. Nur weil manche sagen, Werte im oberen
Drittel sind gut, muss das bei Dir nicht auch so sein.

Hast Du eine Hormonstimulation vor Dir? Wenn ja, dann wäre es
besser, einen Puffer aufzubauen, weil durch die Stimuhormone
mehr SD-Hormone gebraucht werden. Dann wäre eine Erhöhung
sinnvoll.
Aber nur in dem Fall. Normalerweise reicht eine mittige Einstellung.

[SternchenMama]

@püppy: *drüüüüück*

@Möwe: Wenn bald ne SS geplant ist, dann würde ich was ändern. Genau wegen diesem "Puffer"... Bei mir hat in der letzten SS die Schilddrüse super super schnell reagiert, bei NMT hatte ich schon ne TSH-Erhöhung von 2..... Deshalb würde ich immer auf einen Puffer achten. Wenn du noch Zeit vor dir hast, dann geh lieber nach dem Wohlbefinden, denn das ist echt was wert!! Ich steiger grad wieder (TSH seit Monaten unverändert, trotz Steigerung der Dosis..) und hab gut mit Nebenwirkungen zu kämpfen und das nervt.... aber da wir es ja jetzt wieder versuchen wollen, muss ich mich eben beeilen und kann nicht einfach langsam in kleinen Schritten erhöhen....
Ich würd's auch erstmal mit max. 12,5 versuchen.

[kleinepueppy81]

so kurzes update, bevor ich in den GArten gehe und den ganzen Input erstmal verarbeite...
Kurz um: Dr. Chandra ist super, den Mann mag ich jetzt schon und habe ganz viel Vertrauen in ihm... Als erstes meinte er, wenn wir schon 3 x natürlich schwanger wurden, glaubt er fest dran, dass es wieder passieren kann. Da wir schon alle UNtersuchungen gemacht haben, die man machen konnte, bis auf ein paar BLutwerte, die er jetzt heute nachgeholt hat, meinte er bei den FGten könnte es auch evtl. an vielleicht Progesteronmangel sein und würde bis zur 14. SSW Utrogest etc. geben... und Heparin und ASS sowieso... Nun ja und zum Thema erstmal wieder schwanger werden, würde er uns gerne zur Gebährmutterspiegelung nochmal schicken, da evtl. auch mal ein Septum der Ausschlaggebende Punkt sein könnte. Als ich ihm dann sagte, dass wir bereits in Hamburg waren, meinte er , dass er von Hamburg auch viel hält und dadurch evtl. die Gebährmutterspiegelung nicht zwingend nötig wäre, da die schon super sind, aber er würde dennoch gern eine "zweitmeinung" aus Großburgwedel hören. Wenn di euach meinen, nein muss nicht sein, weil wir ja schon in HH waren, dann fällt die flach, ansonsten geplant ca. Mitte November ...

Zum Thema weitere ICSI: da er auch meint, dass wir mit dem Ultralong oder langen Protokol nur schlechte Befruchtungsraten grundsätzlich eigentlich hatten und mein Körper nur schwanger werden will, wenn er möglichst wenig künstliches erfährt, möchte er gerne das ultra short short Protokoll mit mini-Stimu, ca. 75 einheiten Menogon ausprobieren, um dann 2-3 Eizellen gewinnen zu können, die von besserer Qualität sind. Blastos würden dann natürlich weg fallen.... An sich tolle Sache, aber die GEfahr, dass kein Transfer statt findet ist natürlich auch gegeben. Ermeinte nur, wenn wir damit rein psychisch klar kommen, dass es nicht zu einem Transfer kommen kann, würde er dieses Protokoll für mich als "besonderen" Fall ausprobieren, ohne Pille vorab, ohne fette DR, sondern einfach nur stimulieren mit wenig und gut ist....

Was ist gut fand, dass er meinem Mann nochmal gesagt hat, dass seine Spermien grundsätuzlich gut wären, jedoch die A schwimmer sehr wenig bis gar nicht da sind, aber er, da er mich 3 x schwanger gekriegt hat, er als zeugungsfähig gilt!!!!!!!!!!! Das tat meinem Mann glaub ich ganz gut.... aber dennoch würde ne ICSI gemacht werden, da die letzten Befruchtungsraten einfach schlecht waren ....

Nun ja jetzt haben wir quasi bis mitte NOvember Zeit uns Gedanken zu machen. Plan B wäre dennoch kurzes Protokoll, aber dann mit etwas mehr Stimu, so dass wir evtl. Blastos haben...

Müssen uns da mal Gedanken drüber machen....

[SternchenMama]

Hey, das klingt doch super! Du hast nen Arzt gefunden, dem du vertraust und der auch wirklich auf DEINEN Körper guckt!!! Nix mit Golfzeitplan

Ich hab jetzt ja kein Ahnung vom Thema und kenne dich nicht. Aber mit zu deinen Gedanken: Du hast immer wieder gesagt, dass du es gerne so natürlich wie möglich hättest und irgendwie klingt das vom Doc auch logisch. Klingt so, als würde sein Vorschlag mit deinem Bauchgefühl übereinstimmen.... Und auf das Bauchgefühl sollte man doch hören, oder?

Stelle mir das aber auch echt schwer vor.... Mehr Sicherheit durch bessere Qualität der EZ (vermutlich) oder mehr Sicherheit durch mehr Auswahl?

Ich hoffe, die Gartenarbeit hilft Und ein bisschen Zeit habt ihr ja auch noch! Wenn ihr wollt, auch noch viel mehr!!

[Surinchen]

so kurzes update, bevor ich in den GArten gehe und den ganzen Input erstmal verarbeite...
Kurz um: Dr. Chandra ist super, den Mann mag ich jetzt schon und habe ganz viel Vertrauen in ihm... Als erstes meinte er, wenn wir schon 3 x natürlich schwanger wurden, glaubt er fest dran, dass es wieder passieren kann. Da wir schon alle UNtersuchungen gemacht haben, die man machen konnte, bis auf ein paar BLutwerte, die er jetzt heute nachgeholt hat, meinte er bei den FGten könnte es auch evtl. an vielleicht Progesteronmangel sein und würde bis zur 14. SSW Utrogest etc. geben... und Heparin und ASS sowieso... Nun ja und zum Thema erstmal wieder schwanger werden, würde er uns gerne zur Gebährmutterspiegelung nochmal schicken, da evtl. auch mal ein Septum der Ausschlaggebende Punkt sein könnte. Als ich ihm dann sagte, dass wir bereits in Hamburg waren, meinte er , dass er von Hamburg auch viel hält und dadurch evtl. die Gebährmutterspiegelung nicht zwingend nötig wäre, da die schon super sind, aber er würde dennoch gern eine "zweitmeinung" aus Großburgwedel hören. Wenn di euach meinen, nein muss nicht sein, weil wir ja schon in HH waren, dann fällt die flach, ansonsten geplant ca. Mitte November ...

Zum Thema weitere ICSI: da er auch meint, dass wir mit dem Ultralong oder langen Protokol nur schlechte Befruchtungsraten grundsätzlich eigentlich hatten und mein Körper nur schwanger werden will, wenn er möglichst wenig künstliches erfährt, möchte er gerne das ultra short short Protokoll mit mini-Stimu, ca. 75 einheiten Menogon ausprobieren, um dann 2-3 Eizellen gewinnen zu können, die von besserer Qualität sind. Blastos würden dann natürlich weg fallen.... An sich tolle Sache, aber die GEfahr, dass kein Transfer statt findet ist natürlich auch gegeben. Ermeinte nur, wenn wir damit rein psychisch klar kommen, dass es nicht zu einem Transfer kommen kann, würde er dieses Protokoll für mich als "besonderen" Fall ausprobieren, ohne Pille vorab, ohne fette DR, sondern einfach nur stimulieren mit wenig und gut ist....

Was ist gut fand, dass er meinem Mann nochmal gesagt hat, dass seine Spermien grundsätuzlich gut wären, jedoch die A schwimmer sehr wenig bis gar nicht da sind, aber er, da er mich 3 x schwanger gekriegt hat, er als zeugungsfähig gilt!!!!!!!!!!! Das tat meinem Mann glaub ich ganz gut.... aber dennoch würde ne ICSI gemacht werden, da die letzten Befruchtungsraten einfach schlecht waren ....

Nun ja jetzt haben wir quasi bis mitte NOvember Zeit uns Gedanken zu machen. Plan B wäre dennoch kurzes Protokoll, aber dann mit etwas mehr Stimu, so dass wir evtl. Blastos haben...

Müssen uns da mal Gedanken drüber machen....

Das klingt sehr gut!

Ich hatte 2010 von Dr. Chandra die 500mg Progesteron-Depot-Spritzen noch bekommen (liefen dann ja leider aus). Ist natürlich blöd, wenn man alle 3-5 Tage zum Arzt muss (oder jemanden bitten, der intramuskulär spritzen kann), aber wenn er einen Progesteronmangel vermutet, würde ich immer wieder darauf zurückgreifen, zumindest ab positivem Test.

Ich hatte ja immer Blutungen, aber mit den Depot-Spritzen rekordverdächtig wenig mit nur 3 Tagen (bei den Mädchen ohne die Spritzen bis zur 13. Woche, inkl. Sturzblutungen).
Die Depotspritzen habe ich über Billmann/ FR bezogen. 3 Ampullen a 500mg knapp 8€+ 5€ Versand. Hatte deshalb die ganze Ladung bis 12+0 auf einen Schlag bestellt.

[*living dreams*]

so kurzes update, bevor ich in den GArten gehe und den ganzen Input erstmal verarbeite...
Kurz um: Dr. Chandra ist super, den Mann mag ich jetzt schon und habe ganz viel Vertrauen in ihm... Als erstes meinte er, wenn wir schon 3 x natürlich schwanger wurden, glaubt er fest dran, dass es wieder passieren kann. Da wir schon alle UNtersuchungen gemacht haben, die man machen konnte, bis auf ein paar BLutwerte, die er jetzt heute nachgeholt hat, meinte er bei den FGten könnte es auch evtl. an vielleicht Progesteronmangel sein und würde bis zur 14. SSW Utrogest etc. geben... und Heparin und ASS sowieso... Nun ja und zum Thema erstmal wieder schwanger werden, würde er uns gerne zur Gebährmutterspiegelung nochmal schicken, da evtl. auch mal ein Septum der Ausschlaggebende Punkt sein könnte. Als ich ihm dann sagte, dass wir bereits in Hamburg waren, meinte er , dass er von Hamburg auch viel hält und dadurch evtl. die Gebährmutterspiegelung nicht zwingend nötig wäre, da die schon super sind, aber er würde dennoch gern eine "zweitmeinung" aus Großburgwedel hören. Wenn di euach meinen, nein muss nicht sein, weil wir ja schon in HH waren, dann fällt die flach, ansonsten geplant ca. Mitte November ...

Zum Thema weitere ICSI: da er auch meint, dass wir mit dem Ultralong oder langen Protokol nur schlechte Befruchtungsraten grundsätzlich eigentlich hatten und mein Körper nur schwanger werden will, wenn er möglichst wenig künstliches erfährt, möchte er gerne das ultra short short Protokoll mit mini-Stimu, ca. 75 einheiten Menogon ausprobieren, um dann 2-3 Eizellen gewinnen zu können, die von besserer Qualität sind. Blastos würden dann natürlich weg fallen.... An sich tolle Sache, aber die GEfahr, dass kein Transfer statt findet ist natürlich auch gegeben. Ermeinte nur, wenn wir damit rein psychisch klar kommen, dass es nicht zu einem Transfer kommen kann, würde er dieses Protokoll für mich als "besonderen" Fall ausprobieren, ohne Pille vorab, ohne fette DR, sondern einfach nur stimulieren mit wenig und gut ist....

Was ist gut fand, dass er meinem Mann nochmal gesagt hat, dass seine Spermien grundsätuzlich gut wären, jedoch die A schwimmer sehr wenig bis gar nicht da sind, aber er, da er mich 3 x schwanger gekriegt hat, er als zeugungsfähig gilt!!!!!!!!!!! Das tat meinem Mann glaub ich ganz gut.... aber dennoch würde ne ICSI gemacht werden, da die letzten Befruchtungsraten einfach schlecht waren ....

Nun ja jetzt haben wir quasi bis mitte NOvember Zeit uns Gedanken zu machen. Plan B wäre dennoch kurzes Protokoll, aber dann mit etwas mehr Stimu, so dass wir evtl. Blastos haben...

Müssen uns da mal Gedanken drüber machen....

Mensch, ich bin so froh, das euer Termin so positiv verlaufen ist!
In deinen Worten klingt wieder so viel Optimismus mit, das freut mich sehr! Hört sich nach einem sehr kompetenten Arzt an, der wirklich auf deine spezielle Situation eingeht und nicht nach Schema F stimulieren will!
75 Einheiten Menogon hören sich jetzt aber nicht sehr viel an. Wie hoch hattest du sonst immer stimuliert? Puregon oder Gonal F waren kein Thema?
Grundsätzlich bin ich ja der Meinung und habe ja auch die Erfahrung gemacht, weniger Eizellen sind mehr, aber 2-3, da besteht auch ein ziemlich hohes Risiko auf gar keinen Transfer...
Wann könnte die ICSI denn beginnen? Haben die auch nochmal ein Spermiogramm angefertigt?

[Möwe]

Hallo!

Hallo Möwe,

Wenn Du Dich gut fühlst, würde ich an Deiner Stelle nichts ändern.

Dein fT3 ist recht niedrig, der wäre ein Grund zu erhöhen.
Der fT4 ist exakt bei 50 % in der Mitte, wegen dem bräuchtest Du
nichts unternehmen.

Wenn Du erhöhen willst, falls Dein TSH hoch gerutscht sein sollte,
dann würde ich an Deiner Stelle um 6,25 oder allerhöchstens um
12,5 steigern, mehr nicht.

Aber solange Dein Befinden mit diesen Werten gut ist, brauchst
Du gar nichts machen. Nur weil manche sagen, Werte im oberen
Drittel sind gut, muss das bei Dir nicht auch so sein.

Hast Du eine Hormonstimulation vor Dir? Wenn ja, dann wäre es
besser, einen Puffer aufzubauen, weil durch die Stimuhormone
mehr SD-Hormone gebraucht werden. Dann wäre eine Erhöhung
sinnvoll.
Aber nur in dem Fall. Normalerweise reicht eine mittige Einstellung.

Katharinchen, danke für deine Einschätzung . Bis auf dieses leichte Herzklopfen ab und zu fühle ich mich prima, vor allem dieses Wärmegefühl ist für mich ein gutes Zeichen. Mit dem fT3 habe ich ja schon immer mein Tun, ich bekomme den Wert nur gaaaanz schwer nach oben. Auf meinen TSH-Wert warte ich noch immer, dann mache ich es also davon abhängig, ob ich steigere oder nicht.
Wie stelle ich das denn dann praktisch an? Ich habe hier 75er und 100er Tabletten. Da nur 6,25 abzuzwacken, ist doch unmöglich . Wie schnell sollte ich meine SD-Werte nach einer Steigerung erneut kontrollieren lassen? Ich gehe da ja immer gern auf Nummer Sicher...
Ach so, eine Hormonstimulation habe ich nicht vor mir - die liegt schon zurück und wir haben ein paar Embryos im Eis gebunkert .

SternchenMama, bezüglich dieses SD-Puffers sagst du was... Stimmt, der TSH-Wert schießt schon mal gern nach oben, das hatte ich ganz vergessen. Hm, ich tendiere im Moment also schon dazu, die Dosis etwas zu steigern, es sei denn, ich werde mit einem Bomben-TSH überrascht, der schöner nicht sein könnte .

kleinepueppy, wenn das mal nicht nach einem tollen Termin klingt . Kein "Schema F", sondern eine auf dich zugeschnittene Behandlung. Eine möglichst niedrige Hormonbelastung finde ich für dich sinnvoll - dein Körper scheint sonst ja echt zu "bocken". Mit ein Grund, warum mein Arzt z. B. Kryozyklen sinnvoll findet, wenn der Körper der Frau nicht unter so hoher Hormoneinwirkung von der Stimu steht . Und ich sehe es wie dein Arzt: Was dein Körper schon drei Mal hinbekommen hat, nämlich schwanger zu werden, wird er auch wieder schaffen .

Liebe Grüße
Möwe