Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
itzchen
Rang1
Rang1
Beiträge: 542
Registriert: 27 Dez 2007 22:02

Beitrag von itzchen »

jowi,


1000 dank fürs klugsch..., hat mich wirklich weiter gebracht! ich wusste zb gar nicht, dass man antagonisieren kann. für mich ist das noch ein wichtiges thema, weil es ja bei einer zwilli-geburt gut sein kann, dass man mit der sectio endet, selbst wenn man versucht spontan zu entbinden. und wie du schreibst, ist die sectio für mich in jedem fall die schlechtere option. ich möchte gern mitbekommen, wie die klitschkos auf die welt kommen, sie auch gleich sehen, namen verteilen....
wenn ich das richtig verstehe, dann wirkt protamin richtig gut nur bei unfraktioniertem heparin, richtig? alle niedermolekularen (zu denen auch mein mono embolex gehört) sprechen nicht so richtig gut darauf an, wenn ich das korrekt nachgelesen habe. wäre wirklich die frage, ob man das umstellt.

übrigens habe ich den eindruck, prof h empfiehlt immer bis 6 wochen nach entbindung zu spritzen bei den PAI patientinnen. er hat gesagt, die gefahr für die mutter wäre nach der entbindung am größten, habe es aber leider nicht weiter hinterfragt... :?:

schick mir doch mal was für die tabelle, ja???


elin,

auch dir vielen dank, ich verstehe zwar noch nicht alles, aber es ist toll, dass wir hier jemanden haben, der dieses thema mal aufrollt!

so, und jetzt kommt noch ein beitrag vom kleinen mann auf meinem schoß, der die männchen über alles liebt. diese mag er heute:

*rotfl* :nikolaus: :zitter:

lg von itzchen und jonas!
1 Sohn * Mai 05
4 FGs in 2006/ 07
Ergebnisse in 12 / 07:
MTHFR, PAI 1 Polymorphismus, fehlende antipaternale AKs
12.7.08: positiver SST
16.7.08: 1. Infusion Sandoglobulin
29.7.08: US bei 6+5: Zwei Herzen schlagen!
8.8.08: 2. Infusion, diesmal Octagam
24.10.08: US ergibt - wir bekommen noch 2 Jungs. Ich allein mit 4 Männern...
19.11.08, 22+5: Die Jungs wiegen ca. 640 und 600g, alles zeitgerecht. Bauchumfang schon bei 94 cm!!
26.11.08, 23+5: 730 und 750g. Letzte Infusion Octagam, hurrah!
21.01.09, 31+5: 1840 und 1960g, alles prima
---- 10.3.09: Julian und Moritz werden 10 Tage vor ET mit 2570 und 2950 g auf die Welt geholt
Tina3
Rang3
Rang3
Beiträge: 3235
Registriert: 19 Aug 2005 16:06

Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

jowi: vielen Dank für Deinen Hinweis! Und noch nachträglich herzlichen Glückwunsch zur Geburt Eures Kindes an dieser Stelle!

itzchen: hatte beim letzten Mal vergessen zu schreiben, dass ich Dir zustimme, dass eine Studie mit 60 Patientinnen (die italienische) natürlich eine mit einer sehr geringen Patientenzahl ist. 600 wären sicher aussagekräftiger.
Übrigens mein Hämatologie-Prof. empfiehlt auch, bis 6 Wochen nach der Entbindung das niedermolekulare Heparin zu spritzen.

elin: vielen Dank für Deinen langen Bericht! Wirklich sehr interessant!

LG Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
Benutzeravatar
jowi
Rang3
Rang3
Beiträge: 2313
Registriert: 23 Aug 2006 20:55

Beitrag von jowi »

itzchen, genau, protamin wirkt nur bei unfraktioniertem heparin. (das aber ungern gegeben wird wegen kürzerer wirkdauer(d.h. öfter spritzen) und gefahr der hit (die aber lt. prof greinacher-dem entdecker der hit und chef der gerinnungsabteilung in "meiner" uniklinik- noch nie bei ss gefunden wurde).
och, was soll ich für die tabelle schicken? ist genauso, wie es drin steht, nur das hanni inzwischen bei uns ist (seit 6.11.)...sonst keine neuen erkenntnisse- nur das ich wahrscheinlich meinen blöden ss-diabetes auch nach der ss behalten habe...(weiß darüber jemand was? irgendwelche studien? zusammenhänge? die diabetologin hat die pankras-ak abgenommen wg. typ1-ausschluß...gabs da nicht mal nen zusammenhang mit hashi?)

tina: danke!

ansonsten werde ich hier wieder regelmäßig mitlesen müssen um auf dem neuesten stand zu bleiben/wieder zu kommen :jaja: - super interéssant elin! :prima:
granocyte und tumorpatienten: dazu muß man sagen, das man bei tumorpat großzügiger ist, so nach dem motto: diese patn haben eh schon krebs, da nimmt man in kauf, das sie eventuell nen zweitkrebs entwickeln, wenn man in der derzeitigen situation hilft. chemo und bestrahlung können auch krebs auslösen. insofern würde ich das nicht als kriterium für harmlosigkeit eines medikaments ansehen.
genauso schwierig wäre es, bei tumorpat. ne langzeituntersuchung zu machen 1. wer weiß wieviele überlebt haben 2. wenn sie nen zweittumor oder progress haben- kommt er vom granocyte?
schwierig. und studienanmeldung und ethikkomission: auch schwierig...
aber wenn du was findest: ich bin ganz ohr ähhh auge!

lg jowi :hallo:
Bild

Bild

Bild


Bild
itzchen
Rang1
Rang1
Beiträge: 542
Registriert: 27 Dez 2007 22:02

Beitrag von itzchen »

jowi,

nochmal danke, werde einfach mal mit dem ober-jogi in der uni sprechen, wenn ich im januar dahin dackel. ich hoffe ja auch immernoch auf ne spontane entbindung, aber auch dabei wäre mir wohler, wenn ich wieder die option auf eine pda hätte, auch wenn die beiden hoffentlich kleinere köpfe haben als jonas.
hanni wird dann einfach in die tabelle aufgenommen. zu der diabetes-frage weiss ich leider gar nichts :(

wir waren heute abend mit div cousins und anhängen gans essen und jonas hat bis 22:15 fit durchgehalten und das ganze restaurant unterhalten...

lg
itzchen
1 Sohn * Mai 05
4 FGs in 2006/ 07
Ergebnisse in 12 / 07:
MTHFR, PAI 1 Polymorphismus, fehlende antipaternale AKs
12.7.08: positiver SST
16.7.08: 1. Infusion Sandoglobulin
29.7.08: US bei 6+5: Zwei Herzen schlagen!
8.8.08: 2. Infusion, diesmal Octagam
24.10.08: US ergibt - wir bekommen noch 2 Jungs. Ich allein mit 4 Männern...
19.11.08, 22+5: Die Jungs wiegen ca. 640 und 600g, alles zeitgerecht. Bauchumfang schon bei 94 cm!!
26.11.08, 23+5: 730 und 750g. Letzte Infusion Octagam, hurrah!
21.01.09, 31+5: 1840 und 1960g, alles prima
---- 10.3.09: Julian und Moritz werden 10 Tage vor ET mit 2570 und 2950 g auf die Welt geholt
Benutzeravatar
Katharinchen
Rang4
Rang4
Beiträge: 6304
Registriert: 31 Jul 2006 00:24

Beitrag von Katharinchen »

@ Jowi

Hier findest Du Infos zum Zusammenhang von Hashi und weiteren Immunerkrankungen:
http://www.hashimotothyreoiditis.de/HT-Symptome.html
Diabetes ist neben vielen anderen auch aufgeführt.

Herzliche Glückwünsche übrigens noch zur Geburt Euer Tochter.

@ Elin

Es ist sehr interessant, was Du über Deinen Arztbesuch schreibst. Also gibt es noch keine
Langzeitstudien und auch nur diese eine Studie mit den 60 Frauen, auf die sich Prof. W. beruft.
Man müsste wirklich im Umkehrschluss normal schwanger gewordene Frauen auf diese KIR-Gene
untersuchen, das scheint noch auszustehen, um die Wichtigkeit dieser Gene fürs Schwangerwerden
zu belegen.
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
---------------------------------------

Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
.
.
.
.
.
.
8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
.
10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


Bild


Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
Benutzeravatar
Silke2
Rang3
Rang3
Beiträge: 2118
Registriert: 06 Feb 2002 01:00

Beitrag von Silke2 »

Hallo ihr Lieben,

Gott sei Dank hattet ihr auch geschäftige Weihnachtstage, so daß ich nicht seitenweise nachlesen mußte. Seit heute geht es wieder einigermaßen. Es hat sich eine wunderschöne eitrige Nasennebenhöhlenentzündung entwickelt. Versuche es trotzdem ohne Antibiotika. Die Weihnachtstage und vor allem die Nächte waren unbeschreiblich. Am Schlaf war vor lauter Atemnot und Husterei nicht zu denken. Gestern die erste Nacht 3 Std. "durchgeschlafen".

Elin
Dein Bericht war äußerst interessant. Kann mich den anderen nur anschließen. Halt uns da ruhig mal auf dem Laufenden. Interessiert mich natürlich auch.

Ansonsten mache ich es lieber noch etwas kurz.
Liebe Grüße an alle
Silke
Vier kleine Sterne schauen auf mich herab.
Jetzt hat aber ein kleines Wesen entschieden bei mir zu bleiben und etwas verfrüht, aber gesund und munter das Licht der Welt am 05.06.2009 erblickt.
monni reuter
Rang0
Rang0
Beiträge: 153
Registriert: 03 Dez 2006 19:20

Immunisierung, Blutgerinnung, natürliche Killerzellen etc.

Beitrag von monni reuter »

Hallo Ihr Lieben,

wollte mich auch mal wieder aus der Weihnachtsversenkung zurückmelden :dance: :dance:

Clelia:
ja, Winterunterlaub ist auch genau nach meinem Geschmack. Diesmal geht es in ein kleineres Skigebiet nach Südtirol - allerdings mit nettem Wellnesshotel. Vielleicht kann ich da ja noch ein paar leere Ampullen Gonal o.ä. deponieren, dann bekomme ich nicht so schnell Entzugserscheinungen :lol: :lol: Lake Placid klingt allerdings auch super.... schnief... aber Skifahren würde ich mit Manfred im Bauch wohl lieber auch nicht. Daran merke ich erst mal, wie cool meine Mutter war: offenbar war ich schon ab der 6. Woche ständig auf der Piste ! Kein Wunder, daß ich Skiurlaub liebe!!!

Katharinchen:
mir fällt gerade auf, daß wir ev. im Februar zusammen hibbeln.... habe ja meinen Versuch wegen des Skiurlaubs nach hinten geschoben. Ansonsten hast Du die Geschichte mit den IVIGs und Granocyte schon sehr bildlich erklärt.

Silke2:
Herrje, Du nimmst ja wirklich alles mit - hoffe nur, daß Du Dich bald wieder besser fühlst !!!

Jowi:
Herzlichen Glückwunsch zur Geburt Eurer Tochter !!! Die Geschichte mit dem andauernden SS-Diabetes kann ich Dir auch nicht im Detail erklären, vor allem, da ja während der Stillphase ( weiß ja nicht ob Du stillst) der Insulinbedarf eh wieder sinkt. Weiß nur noch, daß Frauen mit SS-Diabetes eine hohe Gefahr haben, später Diabetes zu entwickeln. Aber schreib doch mal, was bei den AK-Bestimmungen herausgekommen ist.

Elin:
Spannender Bericht. Hast schon recht: Studie mit 600 Frauen wäre schon besser als mit 60 Frauen. Allerdings gibt es ja nicht wenige STudien, die mit noch weniger "Studienteilnehmern" durchgeführt wurden....
Fände es auch super spannend mal eine Studie darüber zu machen, wieviele Frauen mit vermeintlich unkomplizierten SS auch keine aktivierten KIR-Gene haben. Wäre doch mal ne prima Doktorarbeit :dance: :dance: Ist bestimmt schon in der Mache - und in spätestens 5 Jahren wissen wir es dann :roll: :roll:
Die Geschichte mit den möglichen Prionen im Leukonorm hat mir Doc Reichel auch so erzählt ....

Itzchen:
Die Geschichte mit dem Heparin in der SS verhält sich wahrscheinlich so: fragst Du 5 Mediziner, bekommst Du 5 verschiedene Antworten, vor allem wenn auch noch unterschiedliche Fachabteilungen beteiligt sind. ..... allerdings kenne ich bei Frauen mit Gerinnungsproblemen auch nur die Variante, daß man es noch bis zu 6 Wochen nach der Geburt weiterspritzen sollte.
Zum Thema "antagonisieren": kann man machen, ist aber nicht unbedingt prickel, sondern eher eine "Notfallgeschichte", da das gute Protamin nicht nur recht teuer ist sondern selten auch mal zu schweren allergischen Reaktionen führen kann (Lungenödem). Ansonsten hast Du völlig recht: NMHs wie MonoEmbolex lassen sich nur bedingt mit Protamin antagonisieren, daher ist zu überlegen, ob man rund um den Geburtstermin nicht auf "normales" Heparin umstellt - läßt sich dann auch durch die kürzere Halbwertszeit besser steuern. Und wenn der Geburtsverlauf nicht ganz unvorhersehbar ist, sollte man damit den Anästhesisten glücklich machen können

Sus:
hoffe, Du hast Dich um die ganzen Bazillen-Mutterschiffe herumgedrückt- drücke Dir auf jeden Fall ganz fest die Daumen für den 1. US!!

me:
bin nur froh, daß das erste Weihnachten ohne meinen Dad vorbei ist. Insgesamt ist es zwar besser gelaufen als befürchtet, aber bin trotzdem froh, daß jetzt alles wieder etwas "normaler" wird. ....

Wünsche allen noch einen schönen Abend,

lg, Monni










:lol:
06/2000:EL-SS links...... , Hb: 5,8 g/dl !
05/2005: BS: alles ok, sogar links ?!
2005/2006: mehrere stim. Übungszyklen, leider neg
05/2007: spontane SS - Windei ....
10/2007: 1. IVF: biochem. SSer
12/2007: Kryo neg.
03/2008:2. IVF: negativ
09/ 2008: 3. IVF: SST pos -> MA + ELSS 7. Wo
03/2009: 4. IVF: SST pos -> ELSS

04/2009: Eileiterentfernung rechts
08/2009: so kann`s gehen: laufende 5. IVF, aber mein Partner verläßt mich mitten im Hormonchaos...ich bin 40, KIWU ade ...
05/2010: unglaublich aber wahr: nach einer schrecklich depressiven Zeit finde ich einen neuen Partner - mit Kind. Bin unsagbar glücklich - auch ohne SS ...
09/ 2011: melde mich zum wieder im Forum zurück ... einfach so und immer noch glücklich !
sus73
Rang1
Rang1
Beiträge: 298
Registriert: 01 Mai 2008 20:09

Beitrag von sus73 »

@all: wünsche Euch einen Guten Rutsch ins Neue Jahr, auf dass sich alle unsere Wünsche erfüllen!!!!!!

Habe gestern 10g Sandoglobulin erhalten. Hoffe, dass noch alles in Ordnung ist. (Hatte Gestern Nachmittag/Abend und heute Vormittag/Nachmittag Übelkeit, ist heute Abend aber wieder ganz weg. Hoffe, das ist kein schlechtes Zeichen.
Am Montag dann erster Ultraschall.

@silke: kurriere Dich jetzt aber richtig aus!!!!

@monni: dann viel Spass im Schnee

@jowi: Auch von mir alles Gute zur Geburt!!!!!!

Sus
6 Clomifen-Zyklen negativ
3 Zyklen Insemination mit Pruegonstimulation negativ
1 Zyklus Insemination mit Clomifen positiv, HCG steigt nicht über 65, 6.SSW Ende
Blutuntersuchung bei RF: Killerzellen stark erhöht (bis 26%), MTHFR heterozygot, Hashimoto
Ende Juli 08: Insemination mit Clomifen, Trental, Fragmin P, ASS, Prednisolon negativ
November 08: Beginn mit DR für 1. IVF
PU 28.11.08, IVIG am 01.12.08, TF 3.12.08, SST 17.12.08: HCG 957
23.12.08: HCG 10079
5 weitere Infusionen Sandoglobulin wg. erhöhter Killerzellen
8. SSW: Blutung, Abgang des 2. Embryos
Feinultraschall 21. SSW: Gebärmutterarterie rechts grenzwertig, ASS weiterhin, zusätzlich Fragmin P forte
Ab 34. SSW vorzeitige Wehen
Termin für Kaiserschnitt: 07.08.09

Geschwisterchen:
NK´s bei 13,6 %, Hashimoto: Antityreoglobulin-AK fast 20 fach erhöht
Medikamente: L-Thyroxin 50, Folsäure, 3 Intralipid-Infusionen vor Transfer, ab 1. ZT des Kryozyklus Prednisolon 5mg, Progynova und ASS 100, ab 10. Zyklustag Fragmin P-forte wg. MTHFR heterozygot

3.9.12 Kryotransfer von2 Tag 5 Morulas
SST 17.9.12 negativ

1. IVF Dez.12/Jan 13: PU 7 Eizellen, 4 befruchtet, an PU +5 nur eine Morula für Transfer, keine Kryo
SST Negativ

2. IVF: PU 10.4.2013: 12 Eizellen, 9 befruchtet, Transfer an PU + 5 : 1 schlüpfende Blastozyste eine weitere schlüpfende Blastozyste nachträglich eingefroren auf Anraten des Arztes, somit noch 6 Eisbärchen
An PU +11/TF +6: Überstimulation beginnt (Bauch wie im 4./5. Monat), Eierstöcke beide bei ca. 8*8 cm, Hämatokrit leicht erhöht, etwas Wasser im Bauch
PU +16 Mensziehen
SST positiv hcg 2699 an pu+19

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/ ... e.png"></a>
<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/ ... e.png"></a>
Benutzeravatar
Mandy72
Rang1
Rang1
Beiträge: 962
Registriert: 29 Apr 2003 17:06

Beitrag von Mandy72 »

Hallo Mädels,

meld mich nur mal kurz...
hatte bis heute die Familie im Haus.
Am 21.Januar haben mein Mann und ich nun einen Termin bei Prof. H.
Morgen wird im Motorradclub gefeiert. 5´KG Hackfleischbällchen haben wir gemacht und das ganze Haus damit verpestet. Wird wohl noch Tage in der Luft hängen.

Für morgen wünsch ich euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr und das eure Wünsche in Erfüllung gehen.

LG Mandy
Bild

1. ICSI 2002 negativ
2. ICSI 2003 negativ
3. ICSI März 2006 - frühe FG
1. Kryo Juli 2006 negativ
Immu März 2008
4. ICSI Juni 2008 negativ
5. ICSI Dez 2008 negativ
1. Kryo März 2009 negativ
6. ICSI Aug. 2009 negativ
Kryo Mai 2011 negativ
itzchen
Rang1
Rang1
Beiträge: 542
Registriert: 27 Dez 2007 22:02

Beitrag von itzchen »

Huhu,

wollte nur schnell sagen, dass ich die Tabelle auf Seite 1 mal aufgeräumt habe mit den Updates, die Ihr mir geschickt habt. Nehme gern weitere Änderungen und neue Datensätze entgegen.

Monni,
tja, wenn es ein normaler Geburtsverlauf mit Zwillis wäre, dann könnte ich ja auch einfach 1x Spritzen auslassen... Bei meinem Sohn wusste ich 12 Std vor der Geburt noch nicht, dass es losgeht bzw dass ich dann soweit bin, unbedingt eine PDA zu wollen. Und Zwillis können ja durchaus mal etwas eher kommen. Insofern stelle ich mich eher drauf ein, dass nichts normal sein wird :-)
Aber ich bin ja schon mal froh, dass ich durch Euch ein paar Anregungen habe. Werde das in der Uni und auch mit Prof H nochmal besprechen. Wenn es dumm läuft und meine beiden Box-Champs in BEL liegen bleiben, wird es sowieso eine geplante Sectio, dann kann ich das auch gut steuern mit dem Spritzen und muss mich nicht voll abschießen lassen.
Auwei, wenn ich dran denke, dass das schon so in 10 Wochen sein wird, wirds mir ganz mulmig....!!!

All,

guten Rutsch und bleibt gesund!!!

GLG
itzchen
1 Sohn * Mai 05
4 FGs in 2006/ 07
Ergebnisse in 12 / 07:
MTHFR, PAI 1 Polymorphismus, fehlende antipaternale AKs
12.7.08: positiver SST
16.7.08: 1. Infusion Sandoglobulin
29.7.08: US bei 6+5: Zwei Herzen schlagen!
8.8.08: 2. Infusion, diesmal Octagam
24.10.08: US ergibt - wir bekommen noch 2 Jungs. Ich allein mit 4 Männern...
19.11.08, 22+5: Die Jungs wiegen ca. 640 und 600g, alles zeitgerecht. Bauchumfang schon bei 94 cm!!
26.11.08, 23+5: 730 und 750g. Letzte Infusion Octagam, hurrah!
21.01.09, 31+5: 1840 und 1960g, alles prima
---- 10.3.09: Julian und Moritz werden 10 Tage vor ET mit 2570 und 2950 g auf die Welt geholt
Antworten

Zurück zu „Immunologisches / Blutwerte“