Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
McFly41
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KIR

Beitrag von McFly41 »

hallo ihr lieben,

ich blicks mit dem KIR einfach nicht. Mal so ganz simpel für die Dummen:

Was sind die Symptome von Frauen denen (einige/alle) KIR-Gene fehlen ?

Werden nicht/nur schwer ss ?
fehlerhafte Einnistungen ?
frühe FG's ?

oder von allem etwas ? Irgendwer von Euch hat hier mal erwähnt die Einnistungen seien nicht das Problem ?!?


@Buffy Willkommen Martina, wir kennen uns noch nicht.


LG


McFly
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stitch
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Beitrag von stitch »

Tina3 hat geschrieben: mandy: Therapie bei fehlenden aktivierenden KIR ist Granocyte, richtig. Wenn dazu noch so eine äußerst blöde Kombination mit dem HLA-C2 bestünde, wäre der einzige Ausweg der, gespendete Samen oder Eizellen zu verwenden. Wenn die Balance Th1/ TH2 in Richtung TH1 (entzündungsfördernd) verschoben ist, wäre die zusätzliche Therapie Prednisolon.

LG Tina
Ich hoffe, ich darf nochmal löchern :wink: so viele Versuche werden bei uns nicht mhr drin sein und ich möchte die richtige Entscheidung treffen, wo ich das Blut auf was untersuchen lasse.
Hm, HLA C2 war glaub ich ein Ergebnis des Epitop Typing, bei dem Blut der Partner verglichen wird? :grübel: Wenn also eine Samen oder Eizellspende verwendet wird, braucht man das nicht prüfen?
Und was heißt auf dem Abrechnungschein von Reichel " IMTH, XX, KIR, EPITOP, KIRPC" ? Vielleicht weißt du das ja?
Th1/th2 sind doch rheumafaktoren oder?
Das macht mich noch ganz wahnsinnig, dieses Thema :wink:

@McFly
So wie ich es verstanden habe, kann es zu Einnistungen kommen trotz der fehlenen KIR Gene muss abr nicht. Und sie sollen ursächlich sein für Fehlgeburten. Weil die "Kommunikation/Versorgung" zwischen Mutter und Kind nicht funktioniert.

@Goldlocke
Kann ich mir nicht vorstellen, dass es nur der Titer Wert sein sollte. Da lag doch genug Zeit zwischen der letzten Spritze und dem BT!

@Buffy
Hui, dass ist ja wirklich eine heftige Geschichte! Zum Glück ist alles gut ausgegangen!

@Clelia
Oh Paris! Wie schön! Liebe ich total! Viel Spaß und Flair!

@Mandy
Dann weiß ich auch nicht, woran das liegt. Vielleicht hatte ich einfach nur Glück? Hake dort doch ggf. nochmal nach.

@Ela
:knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel:
LG
Stitch

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Gast

Beitrag von Gast »

Tina + stitch - Eben, die letzte Spritze war bis zum hcg-messen genau 8 Tage her.
Es war ja auch keine Predalon 5000 sondern nur eine 1500er und zu diesem Zeitpunkt hatte ich noch nie einen positiven ss-Test in der Hand, außer jetzt. Da war immer ein ganz leichter Strich.
Hach, mein erster positiver ss-Test *schwärm* Schade.
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Buffy
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Beitrag von Buffy »

Hallo Ihr Lieben !
Danke für die Rückaufnahme!

Der Kleinen geht es bestens. Sie war ein Schreikind aber das hat sicher keinen Zusammenhang.
Nun ist sie ein kleiner Frechdachs.

Was Leukonorm ist vom Markt?!?!
kann aber noch noch nicht lange sein meine Mama hat das noch vor kurzem gegen Gebärmutterhalskrebs bekommen?!?!
Nun will ich erst mal wieder Vitamine nehmen das kann ja mal nicht schaden ;-)

Oh Kleine ruft meld mich später wieder.
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Gast

Beitrag von Gast »

Clelia - Du Weltenbummlerin! :dance:
Vielleicht doch naechstes Mal besser mit IVIG versuchen??
Meinst Du, das bringt was, wenn meine NKs schon bei 12 % unten waren?
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

mcfly: es kann laut Prof.W. alles vorkommen bei fehlenden KIR: gar keine oder nur minimale Einnistung, frühe FG, späte FG, Wachstumsverzögerung des Kindes,....

stitch: ja, ob HLA-C2 vorhanden ist oder nicht, ist ein Ergebnis des Epitop-Typing, was bei beiden Partner (getrennt) bestimmt wird und dann die Konstellation des Embryos "berechnet" wird. Bei Samen- oder Eizellspenden wäre es natürlich wünschenswert, den/die SpenderIn testen zu lassen, aber ich vermute mal, das wird wohl (noch) nicht gehen.
IMTH steht vermutlich für Immunstatus (das, wo u.a. auch die Höhe der NKs bestimmt wird). Ich würde, wenn irgendwie finanziell machbar, alles testen lassen. Evtl. gelangen die Ärzte später zu anderen Schlussfolgerungen und dann würde man wieder neu anfangen zur BE zu gehen usw.
Sonst nochmal anrufen und sagen, dass man Eizell- oder Samenspende macht und nachfragen, ob etwas entfallen kann.

goldlocke: ich würde auch denken, dass da kurzzeitig etwas war. Was hattest Du nochmal als Begleitmedikation?

alle: sollte ich etwas nicht richtig beschrieben haben, bitte ich um Korrektur (monni, jowi,...).

LG Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
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Silke2
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Beitrag von Silke2 »

Buffy
Herzlich willkommen zurück in diesen Reihen. Deine Beschreibung macht einen sehr nachdenklich. Deine Angst zumnächsten Versuch kann ich sehr gut verstehen.

Goldlocke
Kann ich leider nicht wirklich beurteilen, ob es noch von den Spritzen kommt.

Ich habe heute das Langzeit EKG-ausgewertet bekommen. :argh: Das hätte ich mir auch sparen können. Die haben nur den Pulswert gemessen über 24h. Sonst nichts und hingegangen bin ich wegen erhöhten Blutdruck. Der Arzt war total erkältet, gab mir die Hand und hatte in der anderen noch das Tempo, mit der sich Sekunden vorher die Nase geputzt hat. Da hatte ich schon fast den Kaffee auf und dann die Mitteilung was die nur gemessen haben. Er hat mich zur Vorsicht in 4 Wochen wieder bestellt, damit wir weitere Untersuchungen vornehmen können. Und bis dahin, was ist mit dem Kind? Könnte :würg: . Nächsten Freitag habe ich Termin beim Gyn und werde das mit dem genauestens durchsprechen. Die vergangenen 2 Tage war der Blutdruck so hoch, nachdem ich mich heute über den ... aufgeregt und zu Hause nachgemessen habe war er fast wieder normal. Denke, daß ich einfach Angst hatte, daß da etwas sein kann und er deswegen wieder extrem hoch gegangen ist. Mal sehen ob ich mit meinem Gyn vielleicht doch über ein BV sprechen kann oder Montag mit meiner Hausärztin.
LG an alle ungenannten
Silke
Vier kleine Sterne schauen auf mich herab.
Jetzt hat aber ein kleines Wesen entschieden bei mir zu bleiben und etwas verfrüht, aber gesund und munter das Licht der Welt am 05.06.2009 erblickt.
kiki08
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Beitrag von kiki08 »

Liebe Stitch,

IMTH steht für Immun - Therapie. Danke Tina für deine Erklärung. Goldlocke bei EZS war HCG 9 und der Doc meine, da sei in jedem Fall was gewesen - Bezeichnung lautete in meiner Kiwu Kartei: biochem. SSW

Ich konnte meinen Mann zu einem allgemeinen großen Check-up überreden- und hatte vorher schon der MTA die beiden Röhrchen von R-F gegeben :-) Habe ihm natürlich hinterher erzählt, wozu und dass ich umgehen wollte, mit ihm zu diskutieren, ob das zwingend notwendig sei ...

hello Buffy, welcome back, clelia, wie fühlt sich dein Kleiner in Paris und an alle: schönes WE
itzchen
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Beitrag von itzchen »

Hallo Mädels,

wollte mich nur mal ganz kurz melden...
Hier ist mal wieder alles mögliche los, Jonas hat eine schöne Strep-Angina aus dem Kiga mitgebracht. Zum Glück hatte ich gleich den richtigen Verdacht und habe ihn zur KiÄ geschleppt und mit dem AB sollte das schnell vorbei sein, aber ich hoffe sehr, dass ich es nicht bekomme. Darf zwar nur Not auch ein AB nehmen, aber das muss ja nicht sein.

Unser Au Pair ist super! Sie ist total sympathisch, spielt ganz schön mit Jonas und hat sich innerhalb von 5 Tagen toll bei uns eingepasst. Bisher ist sie aber eher ruhig und gar nicht brasilianisch-freurig, vielleicht kommt das noch. Süß ist, dass Jonas ihr Deutsch beibringt. Sie kann es schon ein wenig, aber die Übung fehlt eben und er quatscht sie einfach hemmungslos zu :-)

Und weil so viele danach gefragt haben, habe ich endlich mal Bauchbilder ins Album gestellt, sind beide vom letzten Sonntag. Ich als Kugelfisch...

Auf Eure Beiträge gehe ich in den nächsten Tagen wieder ein, sorry!!!

LG
itzchen
1 Sohn * Mai 05
4 FGs in 2006/ 07
Ergebnisse in 12 / 07:
MTHFR, PAI 1 Polymorphismus, fehlende antipaternale AKs
12.7.08: positiver SST
16.7.08: 1. Infusion Sandoglobulin
29.7.08: US bei 6+5: Zwei Herzen schlagen!
8.8.08: 2. Infusion, diesmal Octagam
24.10.08: US ergibt - wir bekommen noch 2 Jungs. Ich allein mit 4 Männern...
19.11.08, 22+5: Die Jungs wiegen ca. 640 und 600g, alles zeitgerecht. Bauchumfang schon bei 94 cm!!
26.11.08, 23+5: 730 und 750g. Letzte Infusion Octagam, hurrah!
21.01.09, 31+5: 1840 und 1960g, alles prima
---- 10.3.09: Julian und Moritz werden 10 Tage vor ET mit 2570 und 2950 g auf die Welt geholt
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Mandy72
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Beitrag von Mandy72 »

Itzchen, ganz tolle Bilder von Dir...richtig schön...nur wo willst Du denn noch mehr Haut hernehmen? Ist ja wahnsinn und Du hast ja noch ein paar Wochen vor Dir.
Mit eurem Au PAir habt ihr also richtig Glück gehabt. Ist und wird bestimmt eine große Hilfe für Dich sein. Die Grippe scheint im Moment ziemlich rum zu gehen. Pass auf Dich auf.

Silke, Du auch, erst Recht, wenn noch nicht mal der Arzt weiß, dass man so verrotzt auf etwas Abstand geht.

Kiki, Männer muß man manchmal einfach austricksen. *g*

Buffy, Leukonorm ist wirklich noch nicht lange vom Markt...vielleicht ein halbes Jahr? Vielleicht auch ein bißchen länger, aber dann nicht viel. Ich hoffe, deiner Mutter geht es gut. Deine Kleine sieht echt süß aus.

Clelia, wünsch Dir eine schöne Zeit in Frankreich. Danach ging doch direkt nach Deutschland, richtig?

all, ich konnte meinen Dienst am Montag tauschen. Kann ich mit Männe also zur BE gehen.

Schönen Abend noch.
LG Mandy
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1. ICSI 2002 negativ
2. ICSI 2003 negativ
3. ICSI März 2006 - frühe FG
1. Kryo Juli 2006 negativ
Immu März 2008
4. ICSI Juni 2008 negativ
5. ICSI Dez 2008 negativ
1. Kryo März 2009 negativ
6. ICSI Aug. 2009 negativ
Kryo Mai 2011 negativ
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