Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

hope: Prednison ist eine Vorstufe vom Prednisolon, muss noch in der Leber umgebaut werden. Man kann wegen Kiwu aber beides nehmen.

anna: oh, ein Imker in der Familie - dann habt Ihr vielleicht auch ein gutes Rankommen an Gelee Royal? Hatte Dein Mann eine Refertilisierung? Dann soll es häufig zu Spermatozoen-AK kommen. Es gab zu diesem Thema schon mal eine Diskussion in einem anderen Ordner (Spermiogramm oder so ähnlich). Vielleicht findest Du dort noch nützliche Hinweise.

alle: gestern war ja nur das Telefonat mit der Helferin/ MTA von RF. Die Helferin, mit der ich letzt Woche gesprochen hatte, ist leider krank. Die andere hatte dann RF nochmal auf meinen Fall angesprochen. Diese fand es aber zu kompliziert, das über Ausrichten an mich weiterzuleiten. Deshalb habe ich am nä. Mo einen Telefontermin mit der Chefin.
Bin dann wieder am Haus arbeiten...

LG an alle von Tina
Zuletzt geändert von Tina3 am 11 Jun 2008 14:40, insgesamt 1-mal geändert.
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
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anna76
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Beitrag von anna76 »

Hallo Tina,

nein, mein Mann hatte keine Refrtilisierung. Mist, Gelee Royal hat SchwiegerPa, aber da ist er recht, hm, sparsam. Und konservieren kann er es nicht, also ist da schwer ran zu kommen.

Den Ordner habe ich gefunden, der heisst "Mein Senf zu Spermatozoen-Antikörper" oder so ähnlich. Aber da geht es um Männer die das haben, bei mir ist es ja so, dass der Wert bei mir im Blut gemessen wurde. Eine Refertilisierung hatte er nicht, aber viele fehlgeformte Spermien. Habe gestern im Netz noch gefunden, dass der Wert bei Frauen öfters erhöht ist, wenn die Partner abnomale Spermien haben ( "Wives of men with abnormal sperm are also at increased risk for developing antisperm antibodies.").
hope488
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Beitrag von hope488 »

Tina - danke für die Info mit dem Predni und Viel Glück dann nächste Woche :)

Silke: Danke für den Tipp - ich werde diese Woche abwarten und nach BE mit dem Predni beginnen. Wie läuft es bei Dir?

anna: Sicher, eine BS ist immer gründlicher, da erkennt man auch Myome. Lustig, ich war soeben im anderen Ordner - Andrologie -, weil wir einen positiven IBT Test haben. Dein Test scheint doch etwas anderes zu sein. Aber wenn das mit den... "Wives of men with abnormal sperm are also at increased risk for developing antisperm antibodies..." stimmt, dann würde eine IBT Untersuchung Sinn machen, oder? SD ist sehr wichtig - nicht nur die T3, T4 und TSH Werte, sondern auch die TPO - Antikörper.

Clelia: Es wird alles gut gehen diesmal, warte es nur ab :) Je mehr ich über die Fehler der Ärzte nachdenke - und ich meine auch falsche oder GAR KEINE Beratung -, umso wütender werde ich. Ich kann gut nachvollziehen wie Du Dich fühlst. Die Dummheit einiger Menschen, ihre Ego Sorgen und ihre Ignoranz... wieviele Menschen wohl täglich deswegen leiden müssen?
Übrigens, mit Hormone testen wollte ich Dich nicht von der EZS abbringen! Ich denke auch an EZS und erfuhr neulich, daß es nicht schaden kann die Werte trotzdem testen zu lassen. Ist wohl eine zusätzliche "Dr. House" Maßnahme?? Du wirst ohnehin komplett heruntergefahren und ein eigener Eisprung sollte ja nicht dazwischen funken. Klar, der Hormontest ist an sich nicht ausschlaggebend. Ich meinte nur, er kann auch nicht schaden.

izchen: Sei gedrueckt und viel Spaß mit dem kleinen Feuerwehrman :)

LG an alle, hope
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

anna: habe gerade nochmal bei Dr.Beer (Buch) nachgelesen. Also Spermien-AK können auch bei Frauen auftreten, deren Männer irgendeine Verletzung der Hoden hatten. Es muss nicht die Refertilisierung gewesen sein. Vielleicht magst Du selber nochmal nachlesen, steht unter Category 4- Problemen. Dieses Thema ist nicht meine Spezialstrecke.

silke: viel Glück! *dd*

LG an alle von Tina
Kiwu seit 1995
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Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
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anna76
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Beitrag von anna76 »

Hallo zusammen,

nein, auch eine Verletzung hatte mein Mann nicht. Nur eine Varikozele, aber die ist 1ten bis 2ten Grades und gilt ja nicht als Verletzung.

Das Buch habe ich nicht und weiß auch nicht, was ein IBT-Test ist.

Ich verlasse mich jetzt einfach mal auf meine aktuelle Ärztin wenn sie meint, dass der Wert nicht so aussagekräftig sei (in der Praxis wird er noch nicht mal bestimmt) und werde mit der IUI starten. Vielleicht nutzt ja bereits da "umschiffen" des Zervixsekrets aus. Wenn die IUIs nicht klappen schauen wir weiter.

Ein bisschen beunruhigt mich das ja schon... Ich bin allerdings nicht mehr in der Praxis in Behandlung die den Wert hat bestimmen lassen, sonst hätte ich die Ärztin dort fragen können, was sie dazu meint.

Vielen herzlichen Dank für eure Hilfe!
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sunny1173
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Beitrag von sunny1173 »

Hallo ihr lieben Immu-Mädels,

mir wurde ja schon mal auf meinen Hilferuf zu HLA Werten angeboten, mal bei euch rein zu schaun. Ihr besprecht hier nur immer so viele Dinge und seid schon die absoluten Profis, dass ich nur noch Bahnhof verstehe :oops: jetzt habe ich aber doch mal eine Frage an euch.

Inzwischen habe ich vor fast 4 Wochen in Kiel die Partnerimmu durchführen lassen. Seit knapp zwei Wochen bin ich täglich hundemüde, habe Schnupfen, mein Wurzelbehandelter Zahn meldet sich plötzlich wieder und es ziept und zwickt immer mal
wieder an den Eierstöcken, was ich jetzt auch nicht so kenne UND ich habe so ziehende Schmerzen in den Gliedmaßen...mal im rechten Arm...dann im linken Bein.... Können das alles Nebenwirkungen von der Immu sein? Wie habt ihr das so empfunden?

Liebe Grüße
Sunny
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04/06 Spontanschwangerschaft -> FG 7. SSW
01-06/07 5 IUI negativ
07/07 6. IUI positiv-> FG 5. SSW
09/07 1. ICSI -> negativ
12/07 1. Kryo -> negativ
02/08 2. Kryo -> negativ
03/08 3. Kryo -> negativ
07/08 2. ICSI -> negativ
12/08 4. Kryo -> negativ
03/09 1. IVM -> kein TF
06/09 3. ICSI -> 3 Eisbären warten
20.06.09 unser Pflegesohn zieht bei uns ein!!!
09/10 5. Kryo -> negativ
05/11 4. ICSI -> negativ


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16tina06
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Beitrag von 16tina06 »

Hi, ich muß mich auch mal wieder melden. Meine NK-Zellen waren am 5.3. bei 22 %.
Dann hab ich 'ne neue ICSI begonnen. Wie Prof Heilmann mir verordnete 12 g Sandoglobulin 2 Tage VOR TF am 18.05.; (TF am 20.5.); 6 g Sandoglobulin 1 Tag NACH TF.
Der ss-Test war negativ. Daraufhin hab ich gleich nochmals die NK-Zellen prüfen lassen. Die waren per Blutabnahme am 4.6. noch bei 17 % (!!!)

Nach RS mit dem Prof meinte er, dass das ImmunGlobulin wohl nicht angesprochen hätte. Hin und her geredet. Jetzt haben wir vereinbart, dass ich ab Beginn der nächsten Downregulierung täglich 10 mg Prednisolon nehm. Wenn ich Prednisolon 3 Wochen genommen hab (das wird ein paar TAge vor erneuter PU sein) will er nochmals nach den NK schauen und mir die genaue Dosierung für das Immun-Globulin mitteilen.

(bei der letzten ICSI hatte ich vor TF 12 g und nach TF 12,5 g Immun-Globulin bekommen; da bin ich ss geworden)

Was meint ihr dazu ? Sind 10 mg Prednisolon o.k. oder sollte ich u.U. höher gehen ?
Wielange wird Prednisolon überhaupt genommen ?
tinka72
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Beitrag von tinka72 »

hallöchen!

clelia + hope
bin da und lese auch immer mit. aber ich bin total zittrig in der warteschleife. ich habe seit gestern abend ab und zu ziehen im unterleib und es piekst auch schon mal... ich werde den pipitest am wochenende machen (habe ich mir für sonntag vorgenommen). blutungen habe ich keine, bei allen vorangegangenen versuchen hatte ich bereits 2 wochen nach der punktion blutungen, diesmal ist die punktion schon 18 tage her... ich habe wahnsinnige angst, dass es "nur" an dem gespritzten progesteron liegt... na ja... was bleibt mir schon anderes übrig, als zu warten...?

lg tinka
itzchen
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Beitrag von itzchen »

Tinka!!!

Ich drücke ganz dolle die Daumen. Bitte am Sonntag unbedingt Laut geben.
Eigentlich ist ja mal wieder ein Positiv hier Forum fällig, hähä...

LG
itzchen
1 Sohn * Mai 05
4 FGs in 2006/ 07
Ergebnisse in 12 / 07:
MTHFR, PAI 1 Polymorphismus, fehlende antipaternale AKs
12.7.08: positiver SST
16.7.08: 1. Infusion Sandoglobulin
29.7.08: US bei 6+5: Zwei Herzen schlagen!
8.8.08: 2. Infusion, diesmal Octagam
24.10.08: US ergibt - wir bekommen noch 2 Jungs. Ich allein mit 4 Männern...
19.11.08, 22+5: Die Jungs wiegen ca. 640 und 600g, alles zeitgerecht. Bauchumfang schon bei 94 cm!!
26.11.08, 23+5: 730 und 750g. Letzte Infusion Octagam, hurrah!
21.01.09, 31+5: 1840 und 1960g, alles prima
---- 10.3.09: Julian und Moritz werden 10 Tage vor ET mit 2570 und 2950 g auf die Welt geholt
Froschprinzessin
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Beitrag von Froschprinzessin »

Hallo an die Expertinnen,

nachdem ich nun die von euch vor Wochen empfohlenen Untersuchungen hab machen lassen, brauche ich Rat.
Gerinnung war ok, aber die killerzellen sind bei 24 %. Der Prof. schlägt eine Infusion Immunglobuline vor und nach Transfer vor.

Hattet ich das auch, kann das helfen? Brauche ich dann noch zusätzlich Predni? Und was kostet so eine Infusion??

Danke + liebe Grüße
Froschprinzessin
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