Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@kieselchen
Ohje, tut mir leid, zu hören *tröst*
Das mit der Grinnnungsambulanz ist meine ich eine gute Idee.
Ich tendiere allerings auch dazu zu meinen, dass bei 6 Zellern an Tag 3 die Chancen für eine Einnistung sehr schlecht stehen, es sollten da schon 8, besser nochmehr-Zeller sein.

@atonne und Anja
Danke und :hallo:

@andrea
Wenn Du eh IL nehmen willst, kannste Dir den Test schenken, dann lieber in das Medi als den Test investieren.
Was ist denn MICSI, das habe ich noch nie gehört? Das mit dem PICSI ist allerdings wirklich eine super Sache, in Bad Münder machen die das glaube ich. Aber es gibt hier ja für jede PX einen Ordner, da würd ich mal querlesen.

@LadySunshine
In der 35ten Woche kannst Du über die NKs ein Ei drüber schlagen (sorry den flapsigen Ausdruck), da richten die niemalsnicht mehr was an. Das Octagam wird die NKs nicht wirklich senken aber verhindern, dass sie aktiviert werden, und nur dadrauf kommts an. Wie man an Dir sieht, kann man problemlos auch mit 49% unaktiven NKs eine SS austragen.
Es ist aber schon wirklich wichtig, nach der Geburt zu schauen, ob sich die Werte normaliesieren, nicht, dass da irgendwo noch ein Entzündungsherd in Deinem Körper ist, der was komplett anderes anrichtet. *dd* für einen problemlosen KS.

@Merle
Und, wie war der US heute? Auf jeden Fall *dd* für Euch!

@Momomo
Den einen Tag bekommst Du auch noch rum, *dd* für Morgen!

@Guzma
Das ist ja interessant, was W da schreibt. Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich bei Dir unbeliebt mache: was ist dann der Sinn bei den Granos wenn diese wie Du schreibst Embys die es früher oder später nicht schaffen würden weiterpusht nur, damit sie es später und nicht früher nicht schaffen. Der Sinn dieser Maßnahme erschließt sich mir leider nicht wirklich, das ist eigentlich nur eine Verlängerung des Psychoterrors.
Auf jeden Fall *dd* für Deine Kryo-Runde!

@Karina
Ohje, das tut mir leid zu hören :knuddel:
Leider bist Du ein Beispiel dafür, wie das mit dem Grano verlängernd wirken kann.
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Tunguska
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Beitrag von Tunguska »

andiadm der Sinn an Granos sehe ich darin, dass sie womöglich die Einnistung von gesunden Embryos untersützen, die womöglich ohne Granos, trotz genetischer Vollkommenheit, wegen fehlenden KIR-Gene (oder was auch immer, was gegen Einnistung da gegenspielt) nicht geschaft hätten.

Mein 2.Kryo war übrigens, trotz gleichen Rahmenbedingungen wie im Glücksversuch, negativ und das ist für mich ein Beweis dafür, dass für die fortlaufende SS DIE Richtige Embryonen dabei sein müssen .

Dass durch Granos "der Psychoterrors verlängert wird" - da gebe ich Dir vielleicht Recht. Dennoch werde ich mich für die Granos entscheiden, in der Hoffnung bei letzter TESE-ICSI mehr Glück mit dem Richtigen Emrbyo zu haben und nicht nochmal eine FG zu erleben. Ich weigere mich zu glauben, dass Prof.Würfel ohne Sinn diese einnistungsfördernde Massnahmen ergreift, um SS-Statistik hoch zu halten, weil schliesslich auch für ihn die BTHR zählt und nicht nur SS-Rate...........

Ausserdem - sagt etwa Fr.Dr.Reichel-Fentz oder Dr.Heilmann ihren von FG geplagten Patienten: "Hurra! ich habe jetzt DIE Lösung für sie, sie werden damit ganz bestimmt keine FG haben" ???
Na also! :-?
Kiwu seit 2006. 2008-2011: 1Myomenucleation-Op per Bauchschnitt , 2 BS+GMS; 1 TESE, 4 ICSIs+2kryos, 1 SS mit MA (SSW8+2), 2HIs, Anerkennung als Ado-und Pflegeeltern; 2 abgelehnte KiVos.
Volltreffer: 1.HICSI: mit 12 Sitzungen chin.Akku davor, ASS+Cl 40, Metformin, Dopegyt,L-Thyroxin 25, Dexa 1,0mg, 2Crinone tägl.*oops*, Granos nach ital.Prokoll bis HA, danach nach R-F, KH-Diät, Omega 3 Säure, Vitamin B Komplex, Bryophullum, Kalium
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Irgendwann wird auch auf unserer Strasse ein Fest gefeiert! (russ.Sprichwort)
Mit Umka* für immer im Herzen (11.12.09)
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Guzma
Das tut mir leid, dass das mit dem 2ten Kryo nicht geklappt hat :knuddel:
guzma hat geschrieben:der Sinn an Granos sehe ich darin, dass sie womöglich die Einnistung von gesunden Embryos untersützen, die womöglich ohne Granos, trotz genetischer Vollkommenheit, wegen fehlenden KIR-Gene nicht geschaft hätten.
Und genau dafür liefern die Daten von W eben leider keinen Anhaltspunkt, die BTHRten, die er beim Transfer von 2 perfekten Blastos angibt, sind ganz normaler Standard und "nothing to write home about", wie der Ami sagen würde.

Er schreibt zwar, dass den Damen KIR Gene gefehlt hätten, aber eben auch dass das ein Problem darstellt, ist ja äußerst umstritten und es gibt solche und solche Studien dazu. Im Prinzip hat er ein Problem in die Welt gestellt (fehlende KIRs), und dafür eine "Lösung" angeboten. Wenn man nun aber davon ausgeht - wie meinereiner und auch zahlreiche Studien - dass fehlende KIRs schnurze sind, dann löst er kein Problem sondern schafft nur eines, und zwar die Verlängerung des Psychoterrors.

Über die Beweggründe dafür möchte ich hier nicht öffentlich spekulieren.

Aber ich glaube auch, dass das Grano sicherlich nichts schaden wird, und in der Petrischale finde ich es sogar klasse. Es wird dadurch kein "guter" Emby nicht zum Baby werden. Aber eben auch kein "nicht guter" ... und da hast Du wieder vollkommen Recht, ohne >>die richtigen<< wirds nie was werden, egal was Frau nimmt.
Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

Ich hab auch den Kir Typ AA und wie ich mal erwaehnen wollte halb Japan auch! Die haben ja nun auch nicht mehr Probleme als andere Voelker ss zu werden und in geschlossenen Gruppen wie abgelegenen Voelkern klappt es ja auch und die sind gen auch alle eng verwandt.
Egopost Heute waren tatsaechlich 2 Fruchtsaecke da :dance: :ohnmacht:
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chilka
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Beitrag von chilka »

@merle: hattest / hast du auch granocyte?
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Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

Ja aber mehr oder weniger nicht wegen der KIR sondern weil ich so schlechte Werte bei den weißen Blutkörperchen hab und sich mein Immunsystem so schlecht stimulieren lässt. Mein Mann und ich sind uns genetisch zu ähnlich mit sehr hohem HLA Match und neg Crossmatch. Nehme es aber nicht mehr weiter.
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chilka
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Beitrag von chilka »

@merle: danke für die antwort! "schlechte werte bei den weißen blutkörperchen" - hattest du zu wenig!?
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Chaparrita
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Beitrag von Chaparrita »

Hallo Ihr Lieben,

jetzt hänge ich irgendwie etwas hinterher, da ich keine Nachrichten mehr per E-Mail bekommen habe, dass neue Antworten im Ordner eingegangen sind. Komische Technik, ich hatte es nicht deaktiviert.

@Kieselchen: Es tut mir sehr leid, dass es nicht geklappt hat *tröst* . Aber gut, dass Du auch nach vorne schaust. Ich habe übrigens dieselbe Gerinnungsproblematik wie Du. Mein Homocysteinwert war sogar noch viel höher (19). Mit Folsäure 5mg und B-Vitaminen ging der dann aber in den Normbereich zurück. Ansonsten muss ich ASS100 durchgehend nehmen und dann ab TF Heparin.
Falls die in der Gerinnungsambulanz noch andere Vorschläge haben, lass es mich bitte wissen. Vielen lieben Dank und alles Gute bei der Untersuchung dort :knuddel:
Ach ja, meine Freundin ist in einer Praxis in Essen, von der sie total begeistert ist. Wenn Du möchtest, finde ich die Adresse heraus und schicke sie Dir.

@Andi: Herzlichen Glückwunsch zum Bergfest! Die Zeit rast wirklich. Alles Gute weiterhin! *dd* Und natürlich viel Spaß in Bella Italia.

@Merle: Super, also werden es zwei. Herzlichen Glückwunsch und weiter so! Alles Gute! *dd*

@Momomo: Wie war Dein US? Ich hoffe, es ist alles bestens.

@Egopost: Ich starte jetzt mal locker und fröhlich in die nächste IUI-Runde und hoffe, dass die kommenden IL-Infusionen eine Besserung bringen. Viel Hoffnung, dass es irgendwann mal klappt, habe ich ja nicht mehr. Denn ich hatte noch NIE einen nachweisbaren hcg-Wert. Aber schau'n wir mal, ein paar Mal versuchen wir's noch. In den letzten Versuchen dann mit voller Unterstützung durch IL, Granos und Dexa (sofern ich ein Rezept dafür ergattere).

Alles Gute und viel Spaß beim Fußball. Stimmt, der lenkt ganz gewaltig ab...gut so!

:hallo:
Seit 2002 Kinderwunsch

Befunde: Endometriose 1. Grades; Prothrombin-G202101A-Polymorphismus (Gerinnungsstörung); MTHFR-C677T-Polymorphismus (erhöhter Homocystein-Spiegel & Folsäuremangel); 3 aktivierende KIR-Gene fehlen; Anti-Müller-Test liegt bei 0,3 => Low Responder

2005 - 2009: 9 Zyklen mit Clomifen, alle negativ

Nov. 2009: 1. IVF - 3 EZ, 2 Sechszeller - negativ

März 2010: 2. IVF mit Granocyte - 1 EZ, 1 Achtzeller, negativ

April 2010: Immunstatus bestimmt: Negativer HLA-Crossmatch, TH1:TH2-Ratio deutlich erhöht (22,7). Nun IL-Infusionen.

Ab Juni 2010: Mit IUIs weiter. 3 IUIs im Juni, Juli und September negativ.

Nov. 2010: 3. IVF wegen zu weniger Follis abgebrochen. Stattdessen IUI mit Dexa, negativ.

Jan. 2011: Bei der 4. IVF wirklich alles versucht (ENIS, Grano in der Petrischale, etc.), aber kein Emby hat sich weiterentwickelt, daher kein Transfer.

Abschied vom Kinderwunsch :-(
Momomo
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Beitrag von Momomo »

Juhuuuu!!! Alles gut :D Beide Herzchen schlagen weiterhin. Der erste Satz meiner Ärztin: Ah, sehen Sie hier ist schon eine Gehirnblase - das ist das Mädchen :lol: Fand meine beste Freundin, die dabei war, super - denn sie wird Patentante für "das" Mädchen, wenn eins dabei ist.
Ansonsten sind die beiden auf den Tag genau zeitgerecht entwickelt - sehr brav :D .

@Merle Gratulation!!!! Und willkommen im Club :wink: Hoffentlich geht bei Dir alles gut weiter. *dd*

Nochmal zu den Granos: Also ich glaube auch nicht an die KIR-Theorie. ABER ich glaube schon daran, dass Grano das Wachstum bei manchen Frauen unterstützen kann (z.B. ja auch scheinbar bei mir). Was dann aber die richtige Indikation für Grano wäre... vielleicht ist Merle da auf einem richtigen Weg - vielleicht liegt es schon an den Blutkörperchen. Ich habe nämlich immer extrem wenige Eosinophile, alles andere ist bei mir zwar super stimulierbar, aber die waren immer weit unter dem Grenzwert... Naja, who knows, ich hoffe auf jeden Fall, dass sie mich bis in die 12. Woche und weiter bringen.

Einen schönen Tag an alle und
OLE OLE :dance:
LG Momo
<font size="1"> 24.05.06 1. ICSI, POSITIV, FG in der 6. SW
23.10.06 2. ICSI, negativ
23.04.07 1. Immu
04.06.07 2. Immu
Februar 09: 3. ICSI, negativ
April/Mai 09 1. Kryo, negativ mit miesem Schleimhautaufbau
31.07.09 Start 4. ICSI, ELSS
5.3.2010 2. Kryo, Transfer Einzelkämpfer, erst positiv, dann HCG gesunken
05/06 2010 5. ICSI, 1. BT HCG 989, 2. BT 3600 - es sind zwei!
Diagnosen: Erhöhte NK, fehlende KIRs
Versuch mit: IL, Grano, Predni, TNFdirekt, L-Thyroxin, Clexane
Schicksalstag 6.11.2010: Unsere beiden Kleinen werden viel zu früh geboren. Unser Sohn darf nur drei Stunden bei uns bleiben, unsere Tochter kämpft bis heute.

Unsere Tochter hatte eine Gehirnblutung 2. und 3. Grades und "stark von Behinderung" bedroht. Aber allen Aussagen der Ärzte zum Trotz macht sie sich bisher sehr gut - sie ist Mitte Mai korr. 3 Monate. Natürlich hat sie kleinere "Fehlentwicklungen", aber damit können wir alle leben.
</font>
kieselchen7
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Beitrag von kieselchen7 »

momo perfekt, so ist`s richtig, immer schön brav so weitermachen.
Hast du gestern noch IL genommen?

merle wahnsinn, läuft ebenfalls richtig gut, ich drücke weiterhin die *dd*

chaparrita klar melde ich mich, sobald ich Näheres weiss.
Meine alte KiWu hatte mir auch mal ASS empfohlen, die neue fand das nicht notwendig und Heparin habe ich von beiden nicht empfohlen bekommen.
Bin gespannt, ob die Ambulanz überhaupt was dazu sagen kann. weiss nicht, wie sehr die sich mit KiWu-Diagnostik beschäftigen.
Montag darf ich schon zum Gespräch.
Habe ja Sperma-Antikörper, bin mal gespannt, was die dazu sagen, im Netz habe ich gestern durchaus Meinungen gefunden, dass dieser Faktor eine ss deutlich erschweren kann.
Essen ist wahrscheinlich das Novum, oder? Einen Versuch mache ich auf jeden Fall noch in meiner jetzigen KiWu, wie`s dann weitergeht, weiss ich noch nicht. Kannst mir ja trotzdem mal mitteilen, wo sie ist, dann hab ich das in meinen Nachrichten.

LG an alle und heute Abend viiiiieeeel Spaß (für die, die`s interessiert, so wie mich :wink: )

kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

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