Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[richy77]

@andrea:
ja, ich esse sehr gern Fisch, schaffe aber kaum 1x die Woche Fisch zu essen - eher so 2x Monat - daher hatte ich in der ersten SS auch Omega3 Kapseln genommen - wer weiß, viell. haben die ja sogar immunologisch was gebracht Hab sie zwar für eine gute Gehirnbildung genommen aber mit dem jetzigen Wissen hab ich viell. unbewusst die Abwehrreaktion meines Immunsystems aufgehalten - denn genau um den Zeitpunkt herum fiel auf, dass er kleiner war und der Blutfluss in einer Arterie, die zur GM/Plazenta geht, nicht ok war - paar Wochen später war es wieder ok, nur dass mein Süßer immer etwas kleiner blieb, aber zumindest weiter gewachsen ist - ihm ging es super und auch jetzt ist er ein echter Pfiffikus - konnte schon recht früh sprechen und ist auch sonst ziemlich clever - hat das Omega3 entweder seinen Job gemacht oder Glück gehabt - wer weiß das im Nachhinein schon.
Manchmal hab ich Angst vor einer neuen SS, denn mittlerweile wissen wir soooo viel, dass es manchmal auch zu viel ist und man sich dadurch zu viel Sorgen macht - da wünsche ich mir manchmal, ich könnte wieder so unbedarft wie damals sein und ganz naiv in die SS starten - aber die Büchse der Pandora ist geöffnet - da müssen wir wohl alle durch - ich hab mir zumindest vorgenommen zu genießen, was aber sicher nicht vor dem bestätigten Herzschlag passieren wird.

[richy77]

@all: diese Erläuterungen zu Omega-3 fand ich sehr nützlich und gut erklärt
http://www.onmeda.de/lexika/naehrstoffe ... euren.html und folgende Seiten

Dieses Okinawa Öl, was ich gestern als Bild reingestellt hatte, gibt es auch als Perilla- und als Eicosan Variante - falls man es nicht schafft 2x/Woche Fisch zu essen.

So ich werd mir jetzt gleich mal zum Mittag ein Stück Lachs in die Pfanne hauen

[chilka]

@richy: LECKER Lass es dir Schmecken...

[richy77]

@chilka:
tja der Vorsatz war gut aber Arbeit ist dazwischen gekommen und so musste es mal wieder schnell gehen (Lachs ist tiefgefroren) und so hab ich mir fix ein paar Eierpfannkuchen gebacken - hm...auch lecker

@all:

Aber jetzt der Oberhammer: hab grad die Post aus dem Briefkasten geholt und heute endlich kam er: DER Brief aus München. Hatte doch letzten Di. angerufen und um Gespräch mit Prof. gebeten und ein paar Fragen hatte ich schon der Sprechstundenhilfe genannt. Warum über die (siehe Signatur) erhöhten Werte nix weiter in dem Brief steht sondern nur, dass das KIR-Profiling nicht ganz ohne Befund war aber ich trotzdem keine Granos brauche. ASS100 tägl und Heparin bei positiv - was ich schon vorher von meinem Internisten wusste.
Kam ja kein Rückruf, sondern es hieß, er hätte mir nen Brief geschrieben.....und was zieh ich eben aus dem Umschlag

"Liebe Frau .... anbei nochmals die Kopie des Arztbriefes zu ihrer Kenntnis. Mit freundlichen Grüßen" - und auf dem 2. Blatt der gleiche Brief, den ich schon bekommen habe. Ich glaub, ich spinne.

Das gibt's doch gar nicht - haben die ihm meine Fragen überhaupt gestellt? Oder mag er sie nicht beantworten? á la: schauen sie in den Brief, da steht alles drin - mehr gibt's nicht?
Ich bin grad völlig von den Socken und total perplex - was soll ich davon halten?
Soll ich nochmal anrufen? Ein persönliches Gespräch wird ja anscheinend nicht gewünscht.

Und als kleine Zugabe waren auch noch unsere Rechnungen vom Labor (Klein+Rost) aus München im Briefkasten: Männe: 175,- Ich: 700,- (Mist, wir haben grade gestern bei der PKV eingereicht)

Steh grad etwas neben mir und muss nun erstmal meine Eierkuchen mampfen - kam schon wieder Arbeit dazwischen.

Jetzt bleibt nur noch meine Kiwu - hoffentlich kann ich sie überzeugen. Die wird natürlich auch nicht begeistert sein, sollte sie ja unterrichten, wenn die "Antwort" aus München kommt - das ist dann ja wohl ne Nullnummer. Da hätten sie sich das Porto auch sparen können und dafür haben sie eine Woche gebraucht.

Kann mich mal jemand wieder runtern holen, sonst explodiere ich.

eine entnervte richy

[andrea72]

Hallo Richy,

so wie es aussieht sind wir genau in der gleichen Position. Ein Kind und Versuch fürs Geschwisterchen.
Und warten auf das IL-Rezept... wobei wir bei Dr. RF sind. Meine Kiwu will sich erst noch mit ihr kurz schließen.
Aber irgendwie klappt das auch nicht wirkl. Hoffe das ist geklärt zu meinem nächsten Termin Ende Sept.

Was ich Dir noch raten könnte... ich weiß d. einige das IL Rezept vom Hausarzt bekamen.... Wenn Du einen guten
hast, der sich darauf einläßt wäre das auch noch ein Alternative...

Ansonsten verstehe ich Dich voll und ganz wie gesagt bin in der gleichen Situation...

Was ich bei Nr.1 anders gemacht habe. Keine Ahnung. Denke mein Immunsystem war wohl noch nicht so stark.
Wobei ich eigentl. noch nie wirkl. krank war. Erst seit unsere Tochter da ist. Keine Ahnung ob das jetzt für ein schwaches oder starkes Immunsystem spricht wenn man öfters krank ist.

[richy77]

@andrea: hm....naja, hab mal gelesen, dass eine SS bei manchen bestehende Autoimmunkrankheiten verbssert, manche aber auch verschlechtert - hängt von der Art der Krankheit ab.
Öfters krank würd ich sagen spricht eher für zu schwach - aber das kann auch das Problem sein, wenn dein Mann und du ein HLA-Sharing haben, dann muss das Immunsystem den Embryo anhand der väterlichen Anteile als fremd erkennen - meins reagiert anscheinend überaktiv aber wenn es zu schwach reagiert, ist es auch nicht gut, da dann der Schutzmechanismus nicht in Gang gesetzt wird, der ja gebraucht wird, damit eine SS erhalten bleibt und nicht abgestoßen wird.
Meine HÄ wollte ich eigentlich so lange wie möglich raushalten, da ich nicht so recht weiß, ob sie da mitmachen würde (Rezept und evtl. dann auch die Infusionen geben) Da müsste ich ihr sicher erstmal die ganzen Infos zusammenstellen und Überzeugungsarbeit leisten.
Mir wär die Kiwu (zumal es eine Uniklinik ist) schon lieber bei den Infusionen.

[Andiadm]

@andrea
Sorry, bei keine Galle keine Ahnung. Vielleicht können die Drs unter uns was dazu sagen.
Richy hat mit dieser HLA Geschichte vollkommen recht, das ist immer mein Verdacht #1 wenn Kind 1 recht zügig gekommen ist und dann bei Kind 2 nix mehr klappen will. Guck mal hier dazu, vor Allem letzter Absatz.

@Tina


@Richy
Ne, ich würd das nicht wieder rausnehmen. Wir sind doch hier dazu da, uns gegenseitig Infos zu geben und am Ende muss ja jede(r) dann selber wissen, was damit anfangen. Und da tuen alle Arten von Infos gut meine ich.
Das was Du mit dem O3 und der Plazenta schreibst, finde ich hochinteressant.
Oh mei, oh mei. Anscheinend bekommt man in MP nur noch Antworten wenn man für deren KIR Studie interessant ist. Ich finde das ein Armutszeugnis, wahrscheinlich ist aus der Richtung nix mehr zu erwarten.

@Iris
Das ist das was ich nicht verstehe, das IL wird Jahrzentelang in deutlich höheren Dosen in der Intensivmedizin genutzt und die Docs machen so ein Gschiß darum. Vielleicht ist es hilfreich einen zu erwischen, der solche Erfahrungen hat. Unser Doc war 20 Jahre Oberarzt in einer Uniklinik.
Dein Fazit kann ich nur unterschreiben.

@Chilka


@Egopost
>>IL macht Jungs<<
Bis jetzt 100% Jungs, aber die Fallzahl ist noch zu gering - keine statistische Signifikanz . Schaumermal, was bei Momomo rauskommt.

[Windelglueck]

@richy77: das was Du schreibst ist geradezu symptomatisch und bestätigt meine Meinung über MP! Mir hat der Prof. ein Attest mit mehreren fehlerhaften Aussagen ausgestellt, da er zu faul war, mal einen Blick in die Akte zu werfen! Und dafür auch noch 25 Euro kassieren, das hat man gern . Allerdings war BBN in München auch nicht besser, die haben für die Unterlagen(zum Einreichen für die PKV sage und schreibe 3 Monate gebraucht (da fehlerhaft, dann wieder Urlaub, dann wieder ewig gebraucht zum Schreiben.... ). Wirklich ärgerlich. Man ist nur eine Nummer.

@Katharinchen: ich nehme beides aus folgendem Grund: Lachsöl enthält vor allem die Omega-3-Fettsäuren DHA und EPA (Leinöl vor allem Alpha-Linolensäure, die aber vom Menschen nur wenig effizient in die Omega-3-Fettsäuren umgewandelt werden kann - das ist die Erklärung, warum wohl Fischkps. besser als Leinöl sind)
IL enthält mit Sojaöl v.a. Linolsäure, eine Omega-6-Fettsäure. Beides sind essentielle Fettsäuren und beide sind entzündungshemmend, das Verhältnis von Omega-6- zu Omega-3-Fettsäuren sollte etwa 5:1 betragen, was in Industrieländern aber zugunsten von Omega-6 verschoben ist. Insofern ist Intralipid nicht so günstig, aber wohl wie hier allseits bekannt NK-Zahl- und NK-Aktivitätssenkend. Außerdem alle 3 Wochen 1 Esslöffel ist nicht viel. Die Lachsölkps. nehme ich, da eben so wichtig.
Na ja, satt werde ich leider noch nicht davon, im Gegenteil, ich stelle fest, dass ich futtere wie ein Scheunendrescher, seit meine Schilddrüsenhormonwerte besser sind, sprich höher. Eigentlich sollte man eher abnehmen bei besserer Schilddrüsenfunktion, aber ich nehme gerade eher zu .

@andrea72: Die Gallenblase mit den Gallensäuren ist wichtig, damit man eine fettreiche Mahlzeit gut verdauen kann. Wenn Du also zu fettreich isst und es keine Gallenblase mehr gibt, die den Inhalt auf einen Schlag ausschütten kann, kannst Du evtl. Fettstühle bekommen (da die Fette in der Nahrung nicht verdaut werden konnten) und Übelkeit.... Bei Intralipid dürfte es kein Problem geben, da intravenös, und irgendwelche Ölkps. dürften auch zu keinen Beschwerden führen.
Wg. Fischbelastung: ja, aber viele Lachsökps. sind auf Schwermetalle getestet. Musst mal bei Ökotest oder so nachschauen.
Wg. Selen: wenn Du einen Selenmangel nachgewiesen hast, nimm Selen, am besten 100 oder 200 µg tgl. Außerdem gibt es auch Hashi ohne Antikörper.

@Iris63: IVIG sind IgG's, auch in Colostrum sind IgG's, daher Dein theoretischer Ansatz gut. Aber warum gibt man dann nicht Colostrum in rauhen Mengen statt dem sauteuren IVIG's?? Das eine ist intravenös, das andere über den Darmtrakt, auch wieder Unterschiede. Und IgG' sind nicht gleich IgG's. Die IgG's in IVIG sind ein Sammelsurium von menschlichen IgG's gegen alles Mögliche (unspezifisch), und Colostrum ist aus Kälbererstmilch.... Die Immunologie ist so hochkompliziert, mit ein Grund, warum jeder Doc was anderes sagt und warum es keine Standards gibt.
Wir sollten wirklich eine eigene Forumsstudie machen .

So, ich hoffe, ich habe Euch mit meinen schlauen Kommentaren nicht gelangweilt, aber vielleicht interessierts ja den einen oder anderen, wenn wir schon beim Thema sind

Liebe Grüße,
Windelglueck

[andrea72]

Hallo zusammen,

@Windelglück lieben Dank das beruhigt mich d. ich ÍL doch nehmen kann. das mit den Fettstühlen kenne ich ja schon zu gut aber eher selten. Aber weiß auch d. man einige Tabletten nicht nehmen darf.. Klar interessiert uns das alle..
Also bis jetzt wurde Hashi noch nicht diagnostiziert zumind. wurden keine AK festgestellt aber
Frau Dr. RF hat auch schon gesagt d. die Möglichkeit besteht.

vorallem finde lese ich ja auch immer bei allen Fragen mit man weiß ja nie was einen selber noch mal irgendwann trifft.

@richy ja zu schwach hätte ich auch gedacht wg. den Krankheiten aber meine Immunsystem ist eher zu hoch... Außerdem neg. crossmatch. Also

Was mich aufbaut das es ja doch schon einmal geklappt hat...

@andiadm.. nun ja das Problem ist ja d. ich keine Autoimmunerkrankung habe zumind. nix diagnostiziertes.. Lese mal in Ruhe in den Artikel durch...bin ja mal gespannt.

[andrea72]

seht ihr mal wie gut ihr seid. Per Ferndiagnose HLA Sharing diagnostiziert...



Dann habe ich noch mal eine Frage... lese öfters das Mädels IVIG bekommen erst nach pos. Test.
aber es gibt doch auch viele Fälle wo sich die Eileins gar nicht erst einnisten wg. den NK's oder?

Also worauf ich auch hinaus will. Wir haben hier Fälle von erhöhten NK's wo es häufig zu Aborten kommt und auch Fälle wo es gar nicht erst zur Einnistung kommt.. woran kann dies nun liegen?

An den Begleitfaktoren??? sorry muß heute lange arbeiten und habe somit Zeit mich damit zu beschäftigen