Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[Tina3]

Hallo zusammen,

kieselchen: ach, menno, so ein Mist.

kitkat: das mit den ft3 und ft4 über 50% ist so eine Art Dogma, die vom SD-Forum ht-mb.de aufgestellt wurde. Ist aber nicht für jeden gut. Ich würde mich auch nach dem Befinden richten. Brustschmerzen wären nicht gut, das kann ein Hinweis auf einen zu hohen Prolaktinwert sein, der ein Hinweis auf einen zu hohen TSH-Wert sein kann, aber bei Dir sehe ich keine Anzeichen dafür. Vielleicht minimal mehr Thyroxin einnehmen (12,5 µg).

richy: ich würde Zytokine nicht grundsätzlich mit Zellgifte übersetzen, es gibt ja auch gute. Eher mit Zell-Botenstoffe. Aber die NK können in der Tat für uns schlechte Zytokine ausstoßen.

wegen IL (kann nicht mehr sehen, wer fragte) : in diesem Ordner wird es meist für Intralipid benutzt.

soave: es ist doch immer wieder sch......

bienchen: wegen Partner-Immu bei Hashimoto - da gehen die Meinungen auseinander. Es wäre für mich nie die erste Wahl, eher die letzte Möglichkeit. Katha und ich haben es trotz autoimmuner Sd-Erkrankung machen lassen, hat aber keine Wirkung auf das SS-werden gezeigt.
Manchen Mädels reicht mit Hashi schon zusätzlich eine Gabe von 5- 15mg Prednisolon, andere brauchen IVIG oder IL und andere brauchen noch mehr.

bruni: wie hoch war eig. Dein TSH und ft3 und ft4(falls Du das schreiben magst)?

LG auch an alle Nichtgenannten

Tina

[richy77]

@Tina3: ok, Botenstoffe klingt besser und zum Thema Immunisierung fällt mir noch ein, dass man die gar nicht macht wenn schon ein Kind da ist. Und da bei uns nun auch noch dieses HLA-C Sharing besteht, könnte es erst recht destruktiv wirken, denn je öfter ich den väterlichen Anteilen ausgesetzt bin, desto heftiger und schneller reagiert mein IS - oder seh ich das falsch?
So scheint es ja mit den SSen zu sein - die erste geht noch durch, weil das IS zu lange braucht um die Abwehr und bestimmte AK hochzufahren und bei jeder weiteren gehts dann schneller und endet in FGs. Daher würde ich mir keine Immu zutrauen aber ist ja anscheinend nur nötig wenn man noch gar nicht vom Partner SS war und es dem eigenen Körper aber vorgaukeln möchte, damit er beim nächsten Mal die Einnistung akzeptiert. Werden da eigentlich vorher solche Sachen bestimmt bevor man immunisiert? Das würde mich mal interessieren, wie das Wirkprinzip ist, ob ich das so in etwa kapiert habe
LG Richy

[Bruni]

Hallo,

tina: also:TSH 0,682, fT3 2,79, fT4 1,30. Das war im Februar 2010. Das ist doch ok oder nicht?

Habe heute alles was ich an Befunde habe, Reichel Fentz geschickt (habe Mail bekommen) und jetzt warte ich mal was sie sagt.
Die Apotheke hat mir auch geschrieben (Hitzbrunnen meine ich) dass IL nicht mehr im Handel ist!!!!!!!!!!!
Grano ist mittlerweile 60 Euro pro Spritze.
Tja, dann werde ich wieder IVIG nehmen müßen.

Ich habe jetzt nicht nachgelesen Mädels, deswegen gehe ich auf keinen zu. Bin spät nach Hause gekommen.

Bis morgen
LG Bruni

[richy77]

Moin,

@bruni: wie was nicht mehr im Handel na das wär ja was - haben die gesagt wieso, weshalb, warum?

[Andiadm]

@Bienchen
Hallo und willkommen.
Es ist wirklich äußerst umstritten, ob das mit der Immunisierung bei Hashi helfen soll, ich denke eher mal nicht. Wir hatten uns gegen das entschieden, nicht zuletzt weil das Verfahren in Amerika in der Zwischenzeit verboten ist.
Wie hoch ist denn Den TNFalpha-Wert? Das ist ein Zytokin, dass Dein Immunsystem auf Inflammation programmiert. Bei den 8 ICSIs die Du schon hattest, war da auch mal eine biochemische SS dabei oder immer total negativ?
Ich denke, mit einer guten Immunsuppression (Dexamethason, Intralipid, TNF Direkt) solltest Du Deine Werte in den Griff bekommen und dann noch einen Versuch starten.

@Betty29
Uli78 hat das mit dem ANA Titer ja perfekt erlärt. Ja, das kann jeder Hausarzt machen, ist Standard-Laborsache. Wenn der auffällig ist, dann wirst Du zum Rheumatologen - der nicht nur Rheuma sondern auch alle möglichen anderen Autoimmunerkrankungen "kann" - überwiesen.
Zum IL hat richy recht, ich meinte das zu nehmen, um zu sehen, was im Körper dann ausbricht. Die Theorie ist die, dass Du irgendwo eine Entzündung hast, die Dein IS erfolgreich bekämpft - das äußert sich in der Müdigkeit + den Werten. Wenn man das IS nun runterfährt, sollte die Entwündung rauskommen, der Feind sich sozusagen aus der Deckung wagen. Das wäre aber für mich Schritt 2 nach den ANAs.

@KitKat
Eine erhöhte CD4/CD8 Ratio ist auch ein Zeichen eines proinflammatorischen Immunsystems. Wurde das bei Dir unter Predni gemessen oder nachdem Du das wieder abgesetzt hattest?
Ich würde - auch weil es nicht kostet - das IL mal laufen lassen und schaun, ob sich die Werte normalisieren. Das ist das vom Beer, ich hoffe, Du meintest das?

@Uli78
Dein FA hatte vollkommen recht, was das Thema Immunisierung angeht!

@kieselchen7
Gute Besserung!

@richy
Auch diese Warteschleife wird vorbei gehen . Und Dein Mann wird sich schon noch umorientieren ... glaub mir
Das mit der Immunisierung bei HLA Sharing siehst Du vollkommen richtig, da vergrößert die Immunisierung das Problem, an Stelle es zu beheben.

@soave
Tut mir leid

@Bruni
Ja, IL ist weder in CH noch in D im Handel sondern nur in Ö und CZ. Von anderen Ländern weiß ich das nicht. Das liegt darin, dass Fresenius in den Ländern lieber ein anderes Mittel (Lipovenös) verkauft, hat aber betriebswirtschaftliche Hintergründe.
Such mal ein wenig weiter vorne, da haben einige geschrieben, dass das in D jede Apotheke aus dem Ausland bestellen kann, die müssen nur telefonieren, weil das IL nicht in deren Computern gespeichert ist. Es ist auf diesem Weg problemlos verfügbar ... keine Panik.

@Alle anderen
und je nach Bedarf

@Egopost
Gestern wieder beim Prof zum US. Kind wächst, liegt falschrum, FW noch ok. Nächster US am Freitag, wenn Alles ok dann Sectio nächsten Dienstag, wenn FW zu wenig, Sectio diesen Freitag. Oder einer der beiden (der Prof oder Maxi) überlegt sichs dann doch noch anders. Das nervt schon ziemlich ....

[chilka]

@andiadm: und dieses Lipovenös ist "anders" als das IL? weiterhin das es sich maxi vielleicht doch noch überlegt...

[rikki2007]

Hallo Ihr Lieben,

Melde mich von einer Höllenzeit zurück. Danke für Eure mitfühlenden Worte, nach meine letzten Posting!

Ich lag seit Donnerstag praktisch nur noch im Bett wegen der Wurzelentzündung. Auch mein Zahnarzt meinte, dass es gut sein kann, dass die Entzündung wegen des schwächeren IS (IL Infusionen) hochkam. Leider hat wegen des Entzündungsherds kein Schmerzmittel gewirkt, da die Medis in diesem Bereich neutralisiert werden (12 Ibuprofen in 24 h plus Novalgin Tropfen brachten mir nur zusätzliche Kopfschmerzen). Der Notfall ZA wollte mir den Zahn sogar ziehen, weil das Antibiotika nach zwei Tagen immer noch kein bisschen angeschlagen hatte. Nur ohne Betäubung Zahn ziehen? Nein danke. Ich erhöhte die Antibiotika auf 4 x 1000 mg (nachdem ich meinen ZA am Samstag abend zuhause erreichte) und einen Tag später wurde es langsam besser. Mittlerweile ist es ganz ok. War gestern nochmal bei ZA, der sagte, GsD habe ich den Zahn nicht ziehen lassen, sonst hätten sich die Bakterien im ganzen Körper verteilen können (habe ja noch eine dicke Backe wegen Eiterabzess - bäh). Morgen soll "saniert" werden.

Mein Zyklus hat sich berappelt. Die SB hat am WE aufgehört und dafür kommt frisches Blut. Hatte gestern US und es ist der Zyklusanfang - juhuu. Seit heute nehme ich Climen (Hormonpräparat), um den Zyklus zu regulieren. Ich rund 4 Wochen kann ich mit der Stimulation beginnen.

Wenn ich mit IL im 14 Tage Rhytmus weitermache, hätte ich vor dem Transfer insgesamt 5 Infusionen. Wenn ich ab jetzt den Rhytmus auf 3 Wochen verlängere, wären es 4 Infusionen. Was würdet Ihr machen?

Danke und liebe Grüsse an alle
Rikki

[chilka]

@rikki: wow, das war wirklich heftig... ich hab keine IL-erfahrung, würde aber wohl alle 14 tage weitermachen!

[Momomo]

Hatte letzte Nacht einen blasensprung. Jetzt müssen wir damit rechnen, dass die beiden jeden Tag kommen. Ich bin mit meinen Kräften am Ende und hab einfach Angst .

[Merle1981]

Liebe Momomo,
ich drücke euch ganz fest die Daumen, dass die Kleinen trotzdem noch gaanz lange im Bauch bleiben. Vielleicht verschließt sich dre Riß ja auch wieder.
Gut dass du im KH in guten Händen bist Ich denke fest an euch