Autoimunkrankheit was hilft???

[Monli07]

Hallo, ich habe bereits unten schon geschrieben wegen Immodin! ( da stehen auch meine Behandlungen)
Ich habe Morbus bechterew hla-b27 und möchte jetzt Anfang November meinen Kryo Zyklus machen, leider sagt meine Kiwu Klinik wir können nur mit Kortison 5 mg behandeln, und niemand anderes kann mir wirklich helfen, was gibt es noch was ich nehmen könnte, itrapilid...
Hatte jemand mit Kortison Erfolg?
Über jeden Hinweis oder Tipp bin ich SEHR dankbar!

Lg Tina

[Krabbenkind]

Hallo Tina,

vielleicht schreibst du noch einmal etwas ausführlicher, wie der Behandlungsverlauf bisher war. Gab es Einnistungserfolge, aber Fehlgeburten? Hat sich gar nicht erst etwas eingenistet? Welche Behandlungen hast du bisher gemacht? Welche immunologischen Untersuchungen wurden bezüglich Kinderwunsch bisher gemacht mit welchem Ergebnis?

Wie wirst du denn bisher wegen des M. Bechterew behandelt? Kann die gewohnte Behandlung während Kiwu und Schwangerschaft fortgesetzt werden? Ist dann zusätzlich Kortison überhaupt zielführend und nicht vielleicht kontraindiziert?

5mg Prednisolon ist so die Dosis, die Kiwus auch auf Verdacht oder "einfach so" Mal verschreiben. Das hat nichts mit einem individuellen Behandlungsplan zu tun. Immunologische Erkrankungen gehören aber auch nicht in die Hand eines Repromediziners, sondern immer in die eines Immunologen/Transfusionsmediziners.

[Gast]

Da stimme ich ally zu 10000% zu
Ich hab Hashimoto und darf bei der nächsten kryo 10 mg Cortison von zt 1-15 nehmen und dann bis hoffentlich Herzschlag 20 mg dann wieder reduzieren und ausschleichen bis 12. Ssw
Bitte wende dich damit an einen guten immu Arzt
Lg Sandra

[Monli07]

Hallo nochmal,
Also zu meiner Geschichte
Ich hatte 2004 2x icsi negativ dann Klinik Wechsel festellung von MTHFR Mutation ab Transfer fraxi 0,3 und Ass
3.icsi - negativ
Partner Immunisierung in Kiel
4. Icsi - negativ - klinikwechsel Tschechien
5. Icsi blasto Tf - negativ
1. Kryo mit Kortison 1tag vor Transfer - negativ
Untersuchung bei Dr. R.F. Empfehlung für Leukonorm
6. Icsi mit PiD und Leukonorm - positiv ( Zwillinge geb. 2007 )
Seither nicht verhütet

2012 - spontan schwanger - Abort 5 ssw.
2013 - spontan schwanger - Eileiterschwangerschaft, rechter Eileiter entfernt
2013 - 2. Kryo mit Granocyte - negativ

2015 7. Icsi mit PID und Granocyte wieder negativ

Bei Fr. Dr. R.F. Müssen erst weitere Untersuchungen gemacht werden , aber das dauert leider!
Möchte Anfang November meine 3. Kryo machen und weis das ich irgendetwas für das Immunsystem brauche da ich ja nur mit Leukonorm Erfolg hatte.
Ich habe immer ab Blasto Tf + 4 nachts immer Schweiß Ausbrüche und weis das es es wieder negativ ist. Und ich habe eben die autoimmunerkrankung Hla - b27 die die Schwangerschaftchance deutlich verringert.

Über jeden Tipp bin ich sehr dankbar

Lg tina

[ferrerro1]

Liebe Monli

Morbus Bechterew ist eigentlich kein Indikator für Früh oder Fehlgeburten

es wird vermutlich aber wie bei jeder autoimmunerkrankung durch das sehr aktive immunsystem schwerer schwanger zu werden
vermutlich würde da cortison in entsprechender dosierung schon helfen
aber das sollte natürlich ein spezialist beantworten - du wirst ja vermutlich wegen deinem M.B in behandlung sein ?!
Was ist denn Leukonorm - und warum nimmst du das denn jetzt nicht mehr ?

[Krabbenkind]

Hallo tina,

laufen denn die Untersuchungen bei R.-F. schon? In diesem Fall würde ich die Ergebnisse und ihre Empfehlung unbedingt abwarten. Es wäre doch schade, wenn da ein kompetenter Embryo in der Kryo auf euch wartet, der dann aber wegen der falschen Behandlung keine Chance hat, sich ordentlich einzunisten.

Auf welcher Grundlage hat sie damals Leukonorm empfohlen? Und warum dann Granocyte? Fehlen dir KIR-Gene oder war das ein Schuss ins Blaue?

Leukonorm wurde leider schon vor einigen Jahren vom Markt genommen. Viele sind dann auf IVIG umgeschwenkt. Die sind aber leider wahnsinnig teuer (pro SS können da mehrere tausend Euro zusammen kommen und die KK übernimmt es nicht). Intralipid macht nur unter ganz bestimmten Bedingungen Sinn. Nämlich dann, wenn du in der Gebärmutter dauerhaft aktivierte oder zumindest übermäßig aktive Natürliche Killerzellen hast. Da hilft IL wirklich ganz toll. Das ist bei Autoimmunerkrankungen auch wirklich oft der Fall (aber nicht immer!), so dass du dich evtl. schon einmal vorsorglich mit Intralipid befassen solltest. Hier kann man z.B. eine Menge darüber lesen: http://www.klein-putz.net/forum/viewtopic.php?t=61897 In diesem Fall kann man IVIG auch wirklich bedenkenlos durch IL ersetzen. In einigen anderen Fällen jedoch ist IL kein Ersatz für die teuren IVIG.

Wenn die NKs "nur" erhöht sind, genügt oft tatsächlich Kortison. Wieviel kann man aber so aus der Ferne auch nicht sagen. Da gehen die Empfehlungen auch bei R.-F. ziemlich weit auseinander. Ich soll z.B. 15mg nehmen, obwohl meine kaum bis gar nicht erhöht sind, aber eben aufgrund der Vorgeschichte hält sie es für sinnvoll und natürlich mache ich es dann jetzt auch so.


So allgemein fällt mir noch auf: Heparin (in deinem Fall Fraxiparin) wirkt auch auf's Immunsystem. Daher ist es sinnvoll, schon vor TF (ab Stimu) damit anzufangen. ASS und Fraxiparin solltest du nur kombinieren, wenn dir dies ausdrücklich von einer Gerinnungsambulanz so empfohlen wurde. Ansonsten kann das auch schnell zuviel des Guten sein.

Schweißausbrüche nach TF werden manchmal mit einer immunologischen Abwehrreaktion in Verbindung gebracht. Das ist aber bisher nicht belegt und kann auch schlicht eine Progesteron-Nebenwirkung sein. Es ist eher unwahrscheinlich, dass eine abgewehrte Einnistung so eine "Welle" machen würde, dass wir davon überhaupt etwas mitbekommen. Sonst müsste es einem doch bei jeder abgewehrten Erkältung oder jedem in die Flucht geschlagenen Magen-Darm-Infekt genauso gehen…

[Monli07]

Hi,
Du kennst dich ja wirklich gut aus

Leukonorm wurde mir wegen bechterew empfohlen und Granocyte quasi als Nachfolger.

Aber das bei R.f. Dauert noch ich waarte immer noch auf die Röhrchen zum Blutnehmen.

Ich habe aber bei einer anderen Klinik wegen Eizellspende angefragt und diese meinten ich soll eigene und Intrapilid 7 Tage vor TF am Tf Tag und am positiver herzaktion!
Ist die Angabe so richtig, könnte ich IL auf gut Glück versuchen?
Und Granocyte und Kortison trotzdem? Oder grano weg lassen?

Dann habe ich noch ein Problem mit der GbMsh diese wird seit Geburt meiner Zwillinge nicht mehr höher als 6 mm, jetzt soll ich noch Viagra Zäpfchen nehmen.
Lg

[Krabbenkind]

Da ich kein Arzt bin, kann ich dir nicht sagen, was du tun sollst. Aber ich möchte dir gerne sagen, was ich nicht tun würde: Intralipid nur bis Herzaktion zu nehmen, z.b. Wenn du es wirklich brauchst, dann deutlich länger, nämlich bis zur 24. SSW. Üblicherweise wird IL auch immer mit Kortison kombiniert. Wie man IL am besten nimmt, steht alles in dem Thread, den ich dir gestern verlinkt habe.

Granocyte und Leukonorm haben nichts gemeinsam. Ohne fehlende KIR Gene oder fehlende antipaternale Antikörper trotz ausgetragener SS würde ich es nicht nehmen. Das Vorhandensein einer Autoimmunkrankheit ist kein Indikator dafür, dass einem auch KIR Gene fehlen. Es wäre in jedem Fall vernünftig, die Ergebnisse von R.-F. abzuwarten.

Für die Schleimhaut gibt es verschiedene Ansätze. Da könntest du in der Wartezeit gut ausprobieren, was bei dir funktioniert. Neben Sidenafil vaginal (= Viagra) kann z.B. auch sehr niedrig dosiertes HCG helfen (150iE über eine Woche bis zum US für die Schleimhautdicke) oder eine milde Stimulation mit Menogon, E2 via Pflaster, etc.

Hast du dich schon für den Bereich "Eizellspende" freischalten lassen? Dort kannst du dich diesbezüglich prima in einem geschützten Rahmen austauschen.