ft3 Wert - ratlos

Antworten
sowahr
Rang1
Rang1
Beiträge: 762
Registriert: 28 Sep 2010 14:15

ft3 Wert - ratlos

Beitrag von sowahr »

Hallo zusammen,
ich habe von meiner Kiwu Mitte Mai wegen meinem ft3 unter Norm (ca -8%) (bei meinem Hausarzt ist er bei etwa 25-30%, beim NUK neulich mittags abgenommen nach Kaffeekosnum sogar bei 40%) Novothyral 100 verschrieben bekommen. Nun habe ich seitdem eine viertel Novothyral (25 T4 und 5 T3) plus eine halbe L-Thyroxin (25 T4) genommen, da ich davor insgesamt 62,5 T4 genommen habe (da ist der ft3 Wert aber auch kaum über 30-35% gestiegen).
Jetzt war ich gestern wieder bei der Kiwu um meine SD Werte kontrollieren zu lassen und stelle fest dass der Ft3 Wert sogar noch mehr gesunken ist (ca -12%). Ft4 ist ein klein wenig (ca 10%) gesunken (von ca 85% auf 75%). TSH ist von 0,5 auf 0,7 gestiegen.
Nun weiß ich nicht mehr weiter. Weiter mit T3? Wenn ja: eher stiegern oder senken? Oder ggf. T4 (L-Thyro) steigern und schauen ob der ft3 Wert mitsteigt? Oder mit Selen versuchen den ft3 Wert zu pushen?
Ich habe wohl kein Hashi (keine AKs) aber wohl 2-3kleine echoinhomogene Bezirke (<1cm) und seit ich L-Thyro (über 2Jahre) nehme ist meine zweite Zyklushälfte länger geworden und die ft3-Werte von ca. 15% auf ca 30% gestiegen (mein ft4-Wert ist stärker gestiegen auf 60-70%).

Sollte irgendwas unklar etc sein, dann bitte fragt ruhig.

Ich würde mich über jegliches Feedback freuen, da ich zum weiteren Vorgehen hier nicht weiter weiß..

edit: im Urlaub (1Woche) mit täglich Fisch (Jodeinfluss?) und ca. 1/6 Novothyral Tablette plus halbe L-Thyro habe ich mich besser gefühlt..
Seit ca 2013 NFP (recht kurze zweite Zyklushälfte), 2016/2017 3x Clomifen (ohne Auslösen) + 3x IUI
leichte Endo, Verdacht auf PCO, latente (?) SD UF, Vit D Mangel, Faktor VIII über Norm, Jena Biopsie (11/17) negativ, AMH >5
1. IVF - Puregon (100IE): 8EZ, 5 befruchtet, DET (2Blastos), pos. biochem.
2. IVF - Abbruch nach PU
3. IVF - Pergoveris (125IE) + Predni 10mg&ASS100: 12EZ, 4 befruchtet, DET (frühe Blasto + Morula), neg
Befund RF: KIR AA, leicht erhöhte NK + Aktivität, HLA (25% DQA), Epitop C2 negativ, PAI heterozygot, neg. Cross Match
Überraschend schwanger auf natürl. Weg ("Glücksrezept"?: Behandlung langwieriger Pilz, Breitband-AB wg Blasenentzündung, ft4 >50% + ft3 >30%, Vit D in Norm, Prog nach ES, tlw. vegan/glutenfrei ("Immunologie-Ansatz"))
Kind 04/2019 soweit gesund geboren :) wir sind glücklich :))
Benutzeravatar
Katharinchen
Rang4
Rang4
Beiträge: 6304
Registriert: 31 Jul 2006 00:24

Beitrag von Katharinchen »

Hast Du die Werte mit den dazugehörigen Normwerten zur Hand?
So, wie Du es beschreibst, ist mir das zu unübersichtlich.
Ich sehe gerne konkrete Werte.

Du hast seit der Umstellung weniger T4 genommen, vorher 62,5,
jetzt 50. Warum hast Du das T4 gesenkt? Wie hoch war der fT4 vorher?
Wie hoch ist er jetzt? Leider glauben manche Ärzte, dass man T4 durch T3
ersetzen kann, aber diese Rechnung funktioniert nicht, weil T4 gebraucht
wird, damit es zu T3 umgewandelt werden kann. Wenn Du T4 senkst, sinkt
also auch der T3, weil ja weniger T4 für die Umwandlung zur Verfügung steht.
Mit einer Erhöhung des T4, also des L-Thyroxins, erhöht sich auch der fT3,
weil ja mehr T4 in T3 umgewandelt werden kann.

Um den fT3 hoch zu bekommen, musst Du mehr T4 nehmen, denn das wird
in T3 umgewandelt. Wenn zu wenig T4 da ist, wird auch weniger T3 gebildet.
Erst mal muss da genug von da sein, und wenn der fT3 dann immer noch
niedrig ist, kann man T3 erhöhen.

Wichtig ist also, die Werte zur Hand zu haben und zu vergleichen, unter welcher
Dosierung sie wann wie hoch waren, um konkrete Einschätzungen abgeben zu
können.
sowahr
Rang1
Rang1
Beiträge: 762
Registriert: 28 Sep 2010 14:15

Beitrag von sowahr »

Hallo Katharina,
vielen Dank für deine Rückmeldung!
Meine Intention es mit T3 zu probieren war dass ich denke/dachte dass ich eine "Umwandlungsstörung" habe. Kann aber auch sein dass ich mit T4 noch ein wenig mehr hoch kann/soll..

Also meine Werte vom vergangenen Jahr sind folgende (immer ohne SD Tbaletteneinahme vor BT bis auf den 18.12.):

Hausarzt 9.Mai 2017, 50mg -> ab ca 6.Juni aufgrund etwas niedrigem ft3 Wert auf 62,5 gesteigert eigenmächtig, aber war irgendwie eher wieder müder so dass ich Ende Juni wieder runter auf 50mg bin kann aber evtl auch an der zweimaligen "Periode"/biochem. SS (Eisen??) gelegen haben die Müdigkeit)
TSH 0,83
ft3 2,63 (2-4,4 ?) -> 26,25%
ft4 1,36 (0,9-2 ?) ->41,82%
Ferritin 42

Kiwu 29.6.2017 (bei 62,5mg L-Thyroxin 3Wochen)
Tsh 0,4 (0,3-2,5 µIU/ml)
Ft3 3,1 (3,5-8 pg/mL) -> -8,89%
Ft4 1,5 (0,8-1,8 ng/dL) -> 70%

Nuk am 8.8.2017, 50mg L-Thyro
Freies Thyroxin (FT4 RIA) 1,32 ng/dl (0,7-2,0 ? am Telefon, könnte aber auch eine 3,0 gewesen sein; auf Zettel steht 3,0) -> 26,96% bei 3,0 und 47,69% bei 2,0
Freies Trijodthyronin (FT3 RIA) 3,06 pg/ml (1,8-4,7) -> 43,45%
Basales TSH 1,26 mU/l (0,3-3)
Sonographie: 12ml Volumen, links 2 echoinhomogene Bezirke mit Durchmesser v 0,6 bzw 0,3cm. Unauffällige Darstellung der Halsweichteile

Hausarzt am 8.11.
TSH 0,68 (0,27-4,2)
ft3: 2,68 (2-4,4 ?) -> 28,33%
ft4: 1,45 (0,9-2 ?) -> 50%

ab 15.11. auf 62,5 erhöht da ich sehen möchte wie sich mein Händezittern, etc darauf auswirkt und der ft3 Wert

Kiwu 18.12. ca 11.ZT, vorher Tablette eingenommen (ca 2St vorher)
TSH: 0,5 (0,3-2,5)
ft3: 2,6 (3,5-8 pg/mL) -> -20%
ft4: 1,7 (0,8-1,8 ng/dl)-> 90%
Vit D: ca 30 (hatte den letzten Monat etwa 1-2x wöchentlich 4000erVit D Tabletten eingenommen, da von Juli/August nicht mehr oder kaum und ich auch wieder etwas müder wurde)

Hausarzt 11.1.2018 (vorher 14Tage Estradiol 1Tablette tägl die letzte am Tag davor, in den ca 2Wochen vorher alle 3-4Tage 1SelenTablette (50er?) morgens, ca. 1Woche vorher wieder fast tägl mit 4000er Vit D Tabletten angefangen)
TSH 0,86
ft3 2,75 (31,25%)
ft4 1,54 (58,18%)

Kiwu 25.04.2018
TSH 0,5
ft3 2,9 (3,5-8 pg/mL)-> -13,33%
ft4 1,6 (0,8-1,8 ng/dl)-> 80%

NUK 7.5 (mittags Blutabnahme, keine Sd Tablette vorher aber Kaffee vorher)
TSH 0,5 (0,3-2,5)
ft3 (freies FT3) 5,6 (3,5-8,1pmol/l) -> 45,65%
ft4 (freies FT4) 1,8 (1-2,5ng/dl) -> 53,33%
TPO-AK 14 (0-60 U/ml)
TRAK 0,3 (0-1,5 IU/l)
Vit D 53 (20-60 ng/ml)
Sonographie: 10ml Volumen (im Befund steht dass keine Knoten erkennbar und echonormal = allerdings hat sie mir direkt bei der Sono etwas von 2-3 kleinen echoinhomogene Bereichen (oder hat sie was von Knoten gesagt?) ("die jeder mehr oder weniger hätte") erzählt, diese habe ich auch auf dem Sonobild gesehen..)

Kiwu 26.6.2018, ab ca Mitte Mai viertel Novothyral 100 plus halbe Thyroxin
TSH 0,7
ft3 2,7 (3,5-8 ) -> ca -18%
ft4 1,3 (0,8-1,8 )-> 50%

Laut deiner Aussage macht es evtl. Sinn mit T4 Medi hochzugehen auf 75 -mit oder ohne zusätzl. T3..?

Vielen herzlichen Dank!
Seit ca 2013 NFP (recht kurze zweite Zyklushälfte), 2016/2017 3x Clomifen (ohne Auslösen) + 3x IUI
leichte Endo, Verdacht auf PCO, latente (?) SD UF, Vit D Mangel, Faktor VIII über Norm, Jena Biopsie (11/17) negativ, AMH >5
1. IVF - Puregon (100IE): 8EZ, 5 befruchtet, DET (2Blastos), pos. biochem.
2. IVF - Abbruch nach PU
3. IVF - Pergoveris (125IE) + Predni 10mg&ASS100: 12EZ, 4 befruchtet, DET (frühe Blasto + Morula), neg
Befund RF: KIR AA, leicht erhöhte NK + Aktivität, HLA (25% DQA), Epitop C2 negativ, PAI heterozygot, neg. Cross Match
Überraschend schwanger auf natürl. Weg ("Glücksrezept"?: Behandlung langwieriger Pilz, Breitband-AB wg Blasenentzündung, ft4 >50% + ft3 >30%, Vit D in Norm, Prog nach ES, tlw. vegan/glutenfrei ("Immunologie-Ansatz"))
Kind 04/2019 soweit gesund geboren :) wir sind glücklich :))
Benutzeravatar
Katharinchen
Rang4
Rang4
Beiträge: 6304
Registriert: 31 Jul 2006 00:24

Beitrag von Katharinchen »

Du scheinst das T3 zu brauchen, denn selbst wenn Du T4 erhöhst,
bleibt der fT3 im Keller.

Aus der Erfahrung im SD-Forum sinkt der fT4 ein Stück, wenn T3
dazu genommen wird. Wenn der fT4 also recht hoch ist, könnte er mit
zusätzlicher Gabe von T3 ein Stückchen sinken.

Unter 62,5 T4 ist Dein fT4 recht hoch, das könntest Du nochmal probieren,
aber weiterhin T3 nehmen. Du könntest das LT von bisher 25 auf 37,5 steigern
und zum Novo nehmen.

Du könntest aber auch eine halbe Novo nehmen und eine viertel LT dazu.
Dann kämst Du auch auf 62,5 T4, hättest aber die doppelte Menge T3
wie jetzt, was Du aber auch vertragen kannst mit Deinem niedrigen T3.

Oder Du lässt Dir zum LT lieber Thybon dazu verschreiben, wenn das Dein
Arzt mit macht. Damit kannst Du genauer dosieren.
sowahr
Rang1
Rang1
Beiträge: 762
Registriert: 28 Sep 2010 14:15

Beitrag von sowahr »

Vielen herzlichen Dank Katharina für deine Einschätzung! :)
Glaube ich probiere mal T3 schrittweise (von viertel auf halbe) zu steigern wie in deinem zweiten Beispiel (und T4 etwas runter). Wenn ich merke dass es nicht vertrage versuche ich es mit Variante 1.
Wegen Tybon: habe dem Arzt extra dieses Produkt vorgeschlagen..aber entweder dachte er dass ich deshalb nur T3 nehmen wolle oder er hat eine spezielle Affinität der Medimarke gegenüber..
Seit ca 2013 NFP (recht kurze zweite Zyklushälfte), 2016/2017 3x Clomifen (ohne Auslösen) + 3x IUI
leichte Endo, Verdacht auf PCO, latente (?) SD UF, Vit D Mangel, Faktor VIII über Norm, Jena Biopsie (11/17) negativ, AMH >5
1. IVF - Puregon (100IE): 8EZ, 5 befruchtet, DET (2Blastos), pos. biochem.
2. IVF - Abbruch nach PU
3. IVF - Pergoveris (125IE) + Predni 10mg&ASS100: 12EZ, 4 befruchtet, DET (frühe Blasto + Morula), neg
Befund RF: KIR AA, leicht erhöhte NK + Aktivität, HLA (25% DQA), Epitop C2 negativ, PAI heterozygot, neg. Cross Match
Überraschend schwanger auf natürl. Weg ("Glücksrezept"?: Behandlung langwieriger Pilz, Breitband-AB wg Blasenentzündung, ft4 >50% + ft3 >30%, Vit D in Norm, Prog nach ES, tlw. vegan/glutenfrei ("Immunologie-Ansatz"))
Kind 04/2019 soweit gesund geboren :) wir sind glücklich :))
Benutzeravatar
Katharinchen
Rang4
Rang4
Beiträge: 6304
Registriert: 31 Jul 2006 00:24

Beitrag von Katharinchen »

Ich glaube, Du hast mich falsch verstanden. Ich denke, dass Du erst mal mit
dem T4 wieder auf 62,5 steigern musst, um ausreichend versorgt zu sein.
Da aber trotz Steigerung Dein fT3 im Keller bleibt, kannst Du nach der
Steigerung auf 62,5 auch nochmal mit dem T3 hoch gehen.
Die Grundversorgung wird mit dem LT erreicht, wenn das fT3 dann immer
noch niedrig ist, kann man T3 dazu geben.
Im Novo sind beide Hormone drin, T4 und T3, die muss man getrennt berechnen.
sowahr
Rang1
Rang1
Beiträge: 762
Registriert: 28 Sep 2010 14:15

Beitrag von sowahr »

Also meinst du vom jetzigen Stand auf jeden Fall T4 (L-Thyro) um 12,5 steigern und dann ggf. das Novo (wg T3) steigern..
Ich habe das T3 bisher mit ca 2,5x T4 gleichgesetzt und auf 62,5 beides summiert. Das sollte man so aber nicht wie ich dich verstanden habe.
Seit ca 2013 NFP (recht kurze zweite Zyklushälfte), 2016/2017 3x Clomifen (ohne Auslösen) + 3x IUI
leichte Endo, Verdacht auf PCO, latente (?) SD UF, Vit D Mangel, Faktor VIII über Norm, Jena Biopsie (11/17) negativ, AMH >5
1. IVF - Puregon (100IE): 8EZ, 5 befruchtet, DET (2Blastos), pos. biochem.
2. IVF - Abbruch nach PU
3. IVF - Pergoveris (125IE) + Predni 10mg&ASS100: 12EZ, 4 befruchtet, DET (frühe Blasto + Morula), neg
Befund RF: KIR AA, leicht erhöhte NK + Aktivität, HLA (25% DQA), Epitop C2 negativ, PAI heterozygot, neg. Cross Match
Überraschend schwanger auf natürl. Weg ("Glücksrezept"?: Behandlung langwieriger Pilz, Breitband-AB wg Blasenentzündung, ft4 >50% + ft3 >30%, Vit D in Norm, Prog nach ES, tlw. vegan/glutenfrei ("Immunologie-Ansatz"))
Kind 04/2019 soweit gesund geboren :) wir sind glücklich :))
Benutzeravatar
Katharinchen
Rang4
Rang4
Beiträge: 6304
Registriert: 31 Jul 2006 00:24

Beitrag von Katharinchen »

Genau.
sowahr
Rang1
Rang1
Beiträge: 762
Registriert: 28 Sep 2010 14:15

Beitrag von sowahr »

Danke! :)
Seit ca 2013 NFP (recht kurze zweite Zyklushälfte), 2016/2017 3x Clomifen (ohne Auslösen) + 3x IUI
leichte Endo, Verdacht auf PCO, latente (?) SD UF, Vit D Mangel, Faktor VIII über Norm, Jena Biopsie (11/17) negativ, AMH >5
1. IVF - Puregon (100IE): 8EZ, 5 befruchtet, DET (2Blastos), pos. biochem.
2. IVF - Abbruch nach PU
3. IVF - Pergoveris (125IE) + Predni 10mg&ASS100: 12EZ, 4 befruchtet, DET (frühe Blasto + Morula), neg
Befund RF: KIR AA, leicht erhöhte NK + Aktivität, HLA (25% DQA), Epitop C2 negativ, PAI heterozygot, neg. Cross Match
Überraschend schwanger auf natürl. Weg ("Glücksrezept"?: Behandlung langwieriger Pilz, Breitband-AB wg Blasenentzündung, ft4 >50% + ft3 >30%, Vit D in Norm, Prog nach ES, tlw. vegan/glutenfrei ("Immunologie-Ansatz"))
Kind 04/2019 soweit gesund geboren :) wir sind glücklich :))
Antworten

Zurück zu „Schilddrüse“