klein-putz.net

@marmoty: ob KH-Apo klappt, weiß ich nicht, ich war bei einer ganz normalen und hab denen gesagt, dass sie es aus Ö importieren müssen und wie es heißt, sie haben dann ihren Großhändler angerufen und gefragt was es kosten würde (ca. 180,- für 10 Fläschchen) plus 8,- Versand und ca. 10 Tage Lieferzeit - dann hatte ich es - NaCl hab ich dann noch selbst besorgt, auch gleich 10er Pack Plasteflaschen von Braun, die haben genug Platz oben, dass die 100ml IL noch reinpassen.
Ob 2 Infusionen vorher reichen, weiß ich nicht aber bei den eher geringen Kosten ist es ein Versuch wert, finde ich. Bei IVIG muss man schon eher überlegen. Also meine hast du, kann deine Sorge wegen der "Zeitverschwendung" verstehen - fand auch immer alles zu langwierig.

@Anja: ach nein das tut mir leid - Im Moment scheint hier ja echt der Wurm drin zu sein, so viele müssen aufgeben. Das macht mich irgendwie traurig.

@me: ich halt mich daher zurück und sag nur, uns geht es gut, kein SS-Diabetes, hatte eine Woche lang nicht einen Wert zu hoch, alles vorbildlich
@all: glg Richy

Guten Morgen zusammen,
nochmal eine Nachfrage:

IL gibts tatsächlich auch nur auf Bestellung in der Besorgung über meine Ärztin. Dauert ein paar Tage, geht aber. Was schneller geht ist Lipovenös. Die Diskussion gabs im Dezember schonmal mit Kitkat, aber ich weiß nicht, wie sie sich dann entschieden hat.

Unterschied ist wohl ein minimal geringerer Anteil an Sojaöl und 2 weitere Trägerstoffe, die aber wohl harmlos sind (Glycerol und Phospolipid).

Überlege jetzt, ob 1 Lipovenös als erste Infusion und dann Umstieg auf IL in 2 Wochen ok ist. Besser als gar nichts meine ich. Oder was meint ihr, der Unterschied von wenigen Prozent im Gehalt machts doch eventuell nicht wirklich aus, oder? Oder direkt alles nur in Lipovenös?

Frage mich nur, warum das dann keiner so macht, wenn es das Lipovenös so viel leichter gibt. Vielleicht teurer? Wenn es eigentlich das gleiche wie IL ist, sollte man doch meinen, dass das verwendet wird?

Wäre dankbar, wenn hierzu nochmal einer eine Rückmeldung hättet, muss das alles irgendwie bis morgen Abend geklärt haben.

Grüße
M

@marmoty: vielleicht wäre eine option für dich das du es von jemanden im forum bekommst? letztens hat mal jemand was abgeben wollen... wenigstens für die ersten infussionen...

Erst mals möchte ich Euch einen Liebes Hallo sagen..

Nun ich bin neu hier im Forum , hab einen Tipp bekommen ich soll mal hier rein schauen..

Zu meiner Geschichte in kurz fasung..
Habe die zweite ICSI hinter mir und gestern meine 5 FG erleben müssen..Hab noch starke schmerzen aber sonst gehts eigentlich gut ( wen man dem so sagen kann)..

Unser Kinderwunsch ist nun 8 Jahre ohne erfolg ... 6 Jahre davon verschwendete ich bis mal einer sah das die Eileiter zu sind!! Nach der Oparation wurde ich gleich SS aber nur kurz...
Wurde zwei Monate später wieder SS aber auch nur kurz!!

Es folgten erst 4xIUI wo ich beim zweiten mal SS wurde aber nur kurz!!

Die erste ICSI wurde SS FG auch in der 6 SSW..
Die zweite ICSI wurde SS FG gestern auch kurz vor der 6 SSW..
von der zweiten ICSI habe ich noch 2 Kryos..

Hab nun gehört das es Killerzellen gibt??? Weiss nicht wie und wo ich das kontrolieren lassen kann..
und wie gehe ich da vor??
Hab mein FA darauf angesprochen und er sagte ja das hätte ich und ich nemme ja für das die ASS Tableten??

Nun bitte ich Euch ganz lieb BITTE hilft mir da durchzublicken..
Tut mir leid das ich einfach so in eure runde platze..

Seid Lieb Gegrüsst Cf

@Marmoty: habe leider meine 10 Fläschchen komplett gebraucht, da es ja gleich nach den ersten 3 Infusionen klappte und dann reichen sie im 3 bis 3,5 Wochen-Anstand genau bis zur 24.SSW - sonst hätt ich dir eins geschickt. Weiß nur, dass Fresenius hier in D eben das Ganze als Lipovenös anbietet - da beide Produkte ja aber eigentlich zur künstlichen Ernährung gedacht sind, kann es schon ein Unterschied sein, was die Wirkung aufs Immunsystem angeht. Der Sojagehalt ist glaub ich sogar gleich, den 20% sind nunmal 20% - aber vielleicht wäre es eine Möglichkeit, Kosten dürften nicht so viel anders sein, denke ich. Beim IL ist es nur so, dass es das nur im 10er Karton gibt - wie das bei Lipovenös ist Denke, weil die Amis all ihre Erfolge und kleinere Studien mit dem IL gemacht haben, wird eben auch dieses hier verwendet - mit dem Lipovenös hat sich noch niemand beschäftigt, ob es die gleiche Wirkung hat.
Ich meine mal was gelesen zu haben, dass ja eine Immunsuppressive Wirkung bei Patienten, die eh geschwächt im KH liegen und künstl. ernährt werden müssen, unerwünscht ist und man deshalb versucht hat, diese Fettemulsionen so zu verändern, dass sie das dann nicht mehr tun - so ist man ja dem IL erst auf die Schliche gekommen, dass es für uns eben den gewünschten Effekt bringen könnte.
Aber an und für sich geht es um die Linolensäure, die im Sojaöl enthalten ist und die den Effekt auf das Immunsystem hat und die dürfte ja bei Lipovenös ebenso enthalten sein. Also wenn du da an eine einzelne Flasche rankommst und dann umsteigst sobald das IL da ist, wäre es einen Versuch wert, denke ich.

@Colafrosch: sorry aber ASS ist doch nicht gegen erhöhte Killerzellen - das ist ja Quatsch, die sind für die Gerinnung weil sie dein Blut etwas dünner machen, was erstmal nichts schadet aber da es ja anscheinend nicht ausreichend ist, solltest du dich mal komplett durchchecken lassen auf Gerinnungstörungen, Schilddrüsenprobleme und Immunologische Probleme wie erhöhte Killerzellen oder HLA-Sharing mit dem Partner. Reichel-Fentz in Heidelberg macht sowas, Prof. Würfel in München oder aber Dr. Graf in Leipzig. Du brauchst ne Überweisung zur Transfusionsmedizin - bei Würfel weiß ich es nicht, was drauf stehen muss.
Killerzellen hat jeder aber sie sollten eben 12% nicht übersteigen, und falls ASS nicht reicht, könnte es sein, dass du zusätzlich einen Blutverdünner spritzen musst, sobald du wieder SS bist. Heparin z.B. als Clexane, Fragmin oder MonoEmbolex. Aber jetzt erstmal Herzlich Willkommen bei uns.

richy77
Danke für Deine Antwort
Meine Sd sind in ordnung schon kontroliert..
Zu den Medis ich nehme ab Transfer Crione am Morgen
Am Abend 100 ASS eine Tablete und eine Spritze Fragmin 2 500 IE/UI

Könntest Du mir vieleicht auch einen rat geben wo ich das in der Schweiz Kontrolieren kann ??
Ich meine die Killerzellen und wo ich das Medi bekomme ??

Grüsschen Cf

Hast Du das auch??

Marmoty: Ich könnte Dir ein Fläschchen IL abgeben. Bei Interesse schreib mir einfach eine PN.

Danke Chapa, habe dir eine PN geschrieben dazu...

@Richy, Flora; Andiadm:
Euch auch Dank für dieRückmeldung!

Hm, aber ob das wirklich so ist, dass das Lipovenös nicht dämpfend wirkt sondern anders. Mist, dass die nicht wissen wie das IL überhaupt wirkt. Ich hatte mich bisher immer an der Bezeichnung "immunmodulierend" festgehalten, aber vielleicht ist das auch Wunschdenken. Irgendwie, als ob das IL Stoffe hat, die für ein Gleichgewicht sorgen.

Interessant ist der Link, der in den FAQs ist: da wird bei Sher auf der Seite die Inhaltsstoffe von IL aufgelistet, und diese entsprechen denen von Lipovenös!
Da sind auch Glycerol und Phospholipide erwähnt: Intralipid (IL), is a synthetic product composed of 10% soybean oil, 1,2% egg yolk phospholipids, 2.25% glycerin and water. Sehr interessant!
Auch die FDA hat bei IL unter Zutaten die gleichen wie Lipovenös. Dann verstehe ich jetzt gar nicht mehr, warum man hier Intralipid bestellt und die Amis das andere nehmen. Ein Wirkungsunterschied kann ich damit ja fast ausschließen.
Und das Lipovenös ist schnell über jede Krankenhausapotheke zu beziehen ist, soweit ich das verstanden habe.

Naja, vielleicht hilfts ja noch jemand weiter, werde vermelden, was ich gemacht habe und was es gebracht hat. Noch bin ich ja abhängig von der morgigen Reaktion meiner Kiwu, ob die das gestatten.

bis bald!
Marmoty

marmoty hm, wenn es genau die gleichen Inhaltsstoffe sind, wo soll da ein Problem sein?
Aber genau weiss ich`s natürlich auch nicht.
Eine Flasche hätte ich ebenfalls übrig, sofern du noch was brauchst.

Meine KiWu gibt übrigens 3 Patienten inkl. mir das IL. 2 sind jetzt aktuell schwanger, hoffentlich bin ich bald Nr. 3.
Aber ich hatte ja leider schon 3 neg. Versuche mit IL..

Dir viel Glück.

LG,
kieselchen

@Colafrosch: nimm das ASS und das Fragmin nicht zur selben Zeit - ASS immer morgens kurz vor dem Frühstück oder zum Frühstück dazu und die Spritze Abends - ja ich habe APS (Antiphospholipid-Syndrom) also eine Gerinnungsstörung und ein HLA-C Sgaring mit meinem Mann. Dazu erhöhte NK von 17,4% und erhöhtes TNFa und zur aggressiven Seite verschobene T4/T8 Ratio. Mein Immunsystem ist also zu aktiv, wahrscheinlich durch das Sharing und bekämpft die Krümel immer - daher die 3 FG. Schau dir meine Sig an, da steht auch alles.
Sorry, wer in der Schweiz sowas untersucht, weiß ich nicht, aber einige Mädels haben sich an einen Onkologen gewandt, die sich ja mit dem Immunsystem auch gut auskennen, nur meist ein aggressives IS haben wollen, das gegen den Krebs arbeitet aber die Tests könnten sie ja machen, du must sie dann nur andersherum interpretieren.
IL gibt es nur in Österreich oder der Tschechei, in D heißt es Lipovenös und hat wohl die gleichen Inhaltsstoffe, stammt ja beides von Fresenius Kabi. Wie es in CH heißt weiß ich nicht, müsstest dir wahrscheinlich beides über eine Apotheke bestellen oder importieren lassen. Tschechei ist wohl sehr günstig, einige Mädels hatten das Thema hier mal vor ein paar Wochen und auch die Adresse genannt. benutz mal die Suchfunktion.

@Marmoty: schau mal heir auf der Bravermann Seite: http://www.reproductiveimmunology.com/t ... d-therapy/ da erklärt er kurz die Wirkung des IL mit den "Linoleic Acids" also der Linolensäure.