Hallo
ich hab jetzt nicht alles durch gelesen, aber ich weiß von einem Mitglied der CDU das sie die Finazieleunterstützung für die Künstliche Befruchtung
" ganz Streichen" wollen.
Mein Bekannter meint, wenn wir was erreichen wollen müßten wir Unterschriften sammeln und jemanden vorlegen. Ich weiß jetzt nicht mehr den Namen von der Frau. Kann ich aber raus bekommen. Er meint wenn wir die auf unserer Seite hätten, hätten wir gute chancen.
Bitte mitmachen: Briefaktion wegen Neuwahlen im Herbst!
Liebe Grüße Eure Arwen
<a href="http://www.wunschkinder.net"><img src="http://www.wunschkinder.net/forum/ticke ... /0/204.png" border="0"></img></a>
<a href="http://www.wunschkinder.net"><img src="http://www.wunschkinder.net/forum/sstic ... /0/153.png" border="0"></img></a>
<a href="http://www.wunschkinder.net"><img src="http://www.wunschkinder.net/forum/ticke ... /0/204.png" border="0"></img></a>
<a href="http://www.wunschkinder.net"><img src="http://www.wunschkinder.net/forum/sstic ... /0/153.png" border="0"></img></a>
-
Zieglergaby
- Rang3
- Beiträge: 3746
- Registriert: 26 Jun 2003 09:35
Hi Arwin: jajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaa dann mal ran an die Tante, jeder , den wir auf unsere Seite kriegen, können ist ein Gewinn also, wenn du die erwischen kannst, dann RAN!!!
JBB: schön, dass es dir wieder gut geht. Und danke für deine Mühe. Du hast recht, es muss auf eine Seite - daher kurz und knapp, und wennn alles zum down loaden zur Verfügung steht, dann ist das doch ok.
Nachbarnfete war sehr fein und lang, daher muss ich jetzt ins Bubu
bis moin und guts Nächtle
Gaby
JBB: schön, dass es dir wieder gut geht. Und danke für deine Mühe. Du hast recht, es muss auf eine Seite - daher kurz und knapp, und wennn alles zum down loaden zur Verfügung steht, dann ist das doch ok.
Nachbarnfete war sehr fein und lang, daher muss ich jetzt ins Bubu
bis moin und guts Nächtle
Gaby
"Lohnt sich das?" fragt der Verstand - "NEIN" sagt das Herz " aber es tut gut !"
Nichts geschieht, wenn es nicht einer TRÄUMT, einer für MÖGLICH HÄLT und einer in die TAT UMSETZT.
Nichts geschieht, wenn es nicht einer TRÄUMT, einer für MÖGLICH HÄLT und einer in die TAT UMSETZT.
Bea, die Punkte muß ich erst noch raussuchen. Und dann können wir ja hier abstimmen.
Gaby, zu Euerm neuen Blickpunkt kann ich sicher viel beisteuern, wenn Ihr wollt. Ich schicke Dir dazu eine PN.
Hoffe, Ihr hattet alle ein schönes Sommer-Wochenende ....
Gaby, zu Euerm neuen Blickpunkt kann ich sicher viel beisteuern, wenn Ihr wollt. Ich schicke Dir dazu eine PN.
Hoffe, Ihr hattet alle ein schönes Sommer-Wochenende ....
Liebe Grüße, Rebella
------------------------------------------
------------------------------------------
-
Zieglergaby
- Rang3
- Beiträge: 3746
- Registriert: 26 Jun 2003 09:35
-
Gast
Wollte gerade was schreiben und dann war es nicht absendbar - hoffentlich treibt nicht wieder ein Hacker bei Klein-Putz sein Unwesen 
Zu Bea habe ich aber noch etwas einzuwenden:
Ich finde eine derart wortkarge Unterschriftenlisten nicht günstig. Wir sammeln ja nicht nur unter Klein-Putzlern, sondern auch unter Leuten, die sich nicht mit der Vorgeschichte der Aktion befassen und wenig Infos zu dem Thema haben. Da müssen wir schon am Anfang ein paar Worte darüber verlieren, warum wir sowas machen. Möglicherweise kann man meinen Entwurf auch etwas kürzen, aber von der Platzaufteilung sollte das meiner Meinung - auch den Üblichkeiten bei anderen Unterschriftenaktionen folgend - in etwa so sein:
1/3 Einleitung, gut 1/3 Forderungen, knapp 1/3 Platz für Unterschriften. Man kann ja auch mit geschicktem Lay-out Platz sparen. Ich fände es auch nicht so tragisch, wenn sich so alles auf zwei Blätter erstreckt, so daß ca. 1/2 Seite Platz ist für die Einführung, dann vielleicht noch etwas mehr als eine halbe Seite für die Forderungen und 3/4 der zweiten Seite für die Unterschriften.
Wenn alles nur auf eine Seite passen soll, dann müßte ja unten für nicht so endlos viele Unterzeichner sein und man könnte für Fleißigsammler oder Auslage in KiWu-Praxen noch ein reines Unterschriftenblatt dazugeben.
Was Rebellas Irrtümer-Text angeht: Der kann eine Einleitung nicht ersetzen, weil viele Leute ihn nicht lesen werden. Er ist sinnvoll für die, die "mehr wissen wollen". Möglichst sollte aus dem langen Irrtümer-Text das hergenommen werden, was sich konkret auf die Forderungen von uns bezieht. Und für noch neugieriger Gewordene könnte man dann ja einen Internet-Hinweis geben, wo der lange Irrtümer-Text zu finden ist (bei wunschkinder.net ist er ja frei zugänglich ohne Anmeldung o.ä.; bei Klein-Putz wohl nicht?).
Also, bitte nicht immer nur an Kurz&Knapp denken sondern auch daran, daß wir Leute für unsere Ziele gewinnen und sie überzeugen wollen - da kann man nicht einfach "nackt" einen Forderungskatalog vorknallen und sich dann wundern, daß die Leute eher vor den Kopf gestoßen sind.
und Gruß,
B.
Zu Bea habe ich aber noch etwas einzuwenden:
Ich finde eine derart wortkarge Unterschriftenlisten nicht günstig. Wir sammeln ja nicht nur unter Klein-Putzlern, sondern auch unter Leuten, die sich nicht mit der Vorgeschichte der Aktion befassen und wenig Infos zu dem Thema haben. Da müssen wir schon am Anfang ein paar Worte darüber verlieren, warum wir sowas machen. Möglicherweise kann man meinen Entwurf auch etwas kürzen, aber von der Platzaufteilung sollte das meiner Meinung - auch den Üblichkeiten bei anderen Unterschriftenaktionen folgend - in etwa so sein:
1/3 Einleitung, gut 1/3 Forderungen, knapp 1/3 Platz für Unterschriften. Man kann ja auch mit geschicktem Lay-out Platz sparen. Ich fände es auch nicht so tragisch, wenn sich so alles auf zwei Blätter erstreckt, so daß ca. 1/2 Seite Platz ist für die Einführung, dann vielleicht noch etwas mehr als eine halbe Seite für die Forderungen und 3/4 der zweiten Seite für die Unterschriften.
Wenn alles nur auf eine Seite passen soll, dann müßte ja unten für nicht so endlos viele Unterzeichner sein und man könnte für Fleißigsammler oder Auslage in KiWu-Praxen noch ein reines Unterschriftenblatt dazugeben.
Was Rebellas Irrtümer-Text angeht: Der kann eine Einleitung nicht ersetzen, weil viele Leute ihn nicht lesen werden. Er ist sinnvoll für die, die "mehr wissen wollen". Möglichst sollte aus dem langen Irrtümer-Text das hergenommen werden, was sich konkret auf die Forderungen von uns bezieht. Und für noch neugieriger Gewordene könnte man dann ja einen Internet-Hinweis geben, wo der lange Irrtümer-Text zu finden ist (bei wunschkinder.net ist er ja frei zugänglich ohne Anmeldung o.ä.; bei Klein-Putz wohl nicht?).
Also, bitte nicht immer nur an Kurz&Knapp denken sondern auch daran, daß wir Leute für unsere Ziele gewinnen und sie überzeugen wollen - da kann man nicht einfach "nackt" einen Forderungskatalog vorknallen und sich dann wundern, daß die Leute eher vor den Kopf gestoßen sind.
und Gruß,B.
-
Zieglergaby
- Rang3
- Beiträge: 3746
- Registriert: 26 Jun 2003 09:35
Berti: hast völlig recht, aber wenn es zu lang wird, dann lesen es die meisten auch nicht durch, weil ihnen die Materie eh fremd ist und sie sich dann lieber nicht in so ein LANGES Ding einlesen wollen. Die meisten Menschen haben ja durchaus auch einen FAULEN Anteil und dem sollten wir Rechnung tragen. Daher: alle nötigen Infos aber kurz und knapp. Also wie immer die eierlegendeWollmilchsau.
Kann jemand die wichtigen Infos auf kleinen Raum zusammenfassen, so dass es auch die faulen und die Laien lesen. Wie ihr wisst, bin ich für KURZE Texte leider nicht zu gebrauchen. Ich halte es mit Tucholsky ( super Entschuldigung für Gelaber) der sagte: Verzeihen Sie meine langwierigen Ausführungen, aber ich hatte keine Zeit mich kurz zu fassen!" Supi oder? Genau mein Ding. Daher vermutlich nicht wirklich mein Job
Wollen wir es vielleicht so versuchen? Das Problem bei 2 Seiten ist wirklich, dass man uns vorwerfen könnte, wir hätten die Unterschriften für etwas anderes gesammelt und dann nur mit angeheftet. Das ist vermutlich dann nicht wasserdicht. Daher muss schon alles auf eine Seite und wenn wir 30 Zeilen Text und Forderungen haben und nur noch 4 Unterschriften drunter passen , wäre es auch blöd oder?!
So dann lasst mal die Köpfe und die Stifte qualmen
bis später
Gaby
Kann jemand die wichtigen Infos auf kleinen Raum zusammenfassen, so dass es auch die faulen und die Laien lesen. Wie ihr wisst, bin ich für KURZE Texte leider nicht zu gebrauchen. Ich halte es mit Tucholsky ( super Entschuldigung für Gelaber) der sagte: Verzeihen Sie meine langwierigen Ausführungen, aber ich hatte keine Zeit mich kurz zu fassen!" Supi oder? Genau mein Ding. Daher vermutlich nicht wirklich mein Job
Wollen wir es vielleicht so versuchen? Das Problem bei 2 Seiten ist wirklich, dass man uns vorwerfen könnte, wir hätten die Unterschriften für etwas anderes gesammelt und dann nur mit angeheftet. Das ist vermutlich dann nicht wasserdicht. Daher muss schon alles auf eine Seite und wenn wir 30 Zeilen Text und Forderungen haben und nur noch 4 Unterschriften drunter passen , wäre es auch blöd oder?!
So dann lasst mal die Köpfe und die Stifte qualmen
bis später
Gaby
"Lohnt sich das?" fragt der Verstand - "NEIN" sagt das Herz " aber es tut gut !"
Nichts geschieht, wenn es nicht einer TRÄUMT, einer für MÖGLICH HÄLT und einer in die TAT UMSETZT.
Nichts geschieht, wenn es nicht einer TRÄUMT, einer für MÖGLICH HÄLT und einer in die TAT UMSETZT.
-
Zieglergaby
- Rang3
- Beiträge: 3746
- Registriert: 26 Jun 2003 09:35
Noch was - ich hatte per pn an JBB schon mal einen Entwurf geschickt für einen Text, vielleicht tut der es ja als Ausgangstext - ich hab ihn leider nicht mehr, aber JBB hat ihn sicher noch.
Knuddler
Gaby
Knuddler
Gaby
"Lohnt sich das?" fragt der Verstand - "NEIN" sagt das Herz " aber es tut gut !"
Nichts geschieht, wenn es nicht einer TRÄUMT, einer für MÖGLICH HÄLT und einer in die TAT UMSETZT.
Nichts geschieht, wenn es nicht einer TRÄUMT, einer für MÖGLICH HÄLT und einer in die TAT UMSETZT.
Die Leute, die die Unterschriften sammeln werden, sind sowieso KiWu Leute und kennen die Argumente. Die werden wir also nicht mehr überzeugen müssen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich jemand, der mit uns nichts zu tun hat, freiwillig ellenlange Seiten durchliest, um dann irgendwo auf Seite 2ff eine Unterschrift zu leisten.
Ausserdem wie auch Gaby sagte: Es muss wasserdicht sein, also Text und Unterschriften unbedingt auf eine Seite.
Wir müssen uns mal vor Augen halten, was der Kern der Sache ist:
Unsere Forderungen (siehe Brief) sollen von möglichst vielen Leuten unterschreiben werden.
Daher müssen also unsere Forderungen auf den Brief. Damit ist aber schon die Seite zu 1/3 voll und das bei Schriftgröße Arial 9. Rechts neben den Forderungen sind ja noch die beiden Logos und die beiden Kontaktadressen.
Berti, was meinst du mit geschicktem Layout? Kleiner als Schriftgröße 9 finde ich nicht mehr so gut leserlich, sonst müssen wir noch Lupen verteilen.
Lange Rede kurzer Sinn: Der Unterschriftenbogen hat nicht die Funktion, mit Argumenten zu überzeugen. Das muss schon vorher passiert sein!
Selbstverständlich sollten wir noch weiteres Infomaterial dazugeben, für alle diejenigen, die Interesse an den Argumenten haben.
Gaby, den Paragraph aus deiner Formulierung würde ich weglassen, da unser Forderungskatalog viele, verschiedene Paragraphen berührt, zB das ESchG.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich jemand, der mit uns nichts zu tun hat, freiwillig ellenlange Seiten durchliest, um dann irgendwo auf Seite 2ff eine Unterschrift zu leisten.
Ausserdem wie auch Gaby sagte: Es muss wasserdicht sein, also Text und Unterschriften unbedingt auf eine Seite.
Wir müssen uns mal vor Augen halten, was der Kern der Sache ist:
Unsere Forderungen (siehe Brief) sollen von möglichst vielen Leuten unterschreiben werden.
Daher müssen also unsere Forderungen auf den Brief. Damit ist aber schon die Seite zu 1/3 voll und das bei Schriftgröße Arial 9. Rechts neben den Forderungen sind ja noch die beiden Logos und die beiden Kontaktadressen.
Berti, was meinst du mit geschicktem Layout? Kleiner als Schriftgröße 9 finde ich nicht mehr so gut leserlich, sonst müssen wir noch Lupen verteilen.
Lange Rede kurzer Sinn: Der Unterschriftenbogen hat nicht die Funktion, mit Argumenten zu überzeugen. Das muss schon vorher passiert sein!
Selbstverständlich sollten wir noch weiteres Infomaterial dazugeben, für alle diejenigen, die Interesse an den Argumenten haben.
Gaby, den Paragraph aus deiner Formulierung würde ich weglassen, da unser Forderungskatalog viele, verschiedene Paragraphen berührt, zB das ESchG.
Liebe Grüße
Bea
mit zwei erwachsenen ICSI Kindern
Bea
mit zwei erwachsenen ICSI Kindern
-
Gast
Hallo Bea,
das überzeugt mich wirklich nicht. Bei jeder Unterschriftensammlung gibt es immer eine herleitende Begründung, wozu das ganze gut sein soll. Und wir wollen eben nicht nur unter KiWu-Leuten sammeln - da hattest Du mich mit den anderen ja anfänglich überzeugt, daß wir den Rahmen ruhig weiter fassen sollten. Mittlerweile finde ich Eueren Ansatz durchaus gut, eben auch aus den Überlegungen heraus, daß die Unterschriftenaktion auch mit dazu beitragen soll, daß wir unser Anliegen aus der Tabuzone heraustragen wollen.
Wenn das per Lay-out nicht machbar ist, dann kann man durchaus auch zwei Seiten hernehmen, das ist rechtlich unbedenklich, wenn nicht die eine Seite reiner Text und die andere Seite reine Unterschriftenliste ist. Wenn aber z.B. jetzt Text mit Forderungen 1 1/4 Seiten in Anspruch nehmen und 3/4 Seiten auf S. 2 für die Unterschriften da sind, dann kann man ja nunmal nichts tricksen, weil ja oben noch der Resttext der Forderungen auch auf S. 2 ist. Im übrigen gibt es viele Unterschriftenaktionen, bei denen zusätzlich reine Unterschriftenblätter noch beigelegt werden - wir machen ja kein offizielles Volksbegehren, es ist sowieso nur eine Protestaktion mit symbolischem Wert, die halt dann gut vermittelt werden muß.
Also bitte, bügelt das hier nicht so einfach ab, sondern laßt Euch mal überzeugen. Auch wäre ich dafür dankbar, wenn Bea mal wieder die geänderten Texte hier reinstellen könnte, damit wir wissen, über was wir hier diskutieren.
Ehrlich gesagt bin ich gerade etwas sauer über den Tonfall, mit dem hier losgelegt wird. Ich will Euch nicht nerven, sondern ich mache mir nur meine Gedanken, wie hier eine erfolgreiche Aktion, die unser Anliegen weiter bringt, zustande kommen könnte. Also, bitte, etwas mehr Geduld zum miteinander die Dinge aushandeln, wenn es geht!
das überzeugt mich wirklich nicht. Bei jeder Unterschriftensammlung gibt es immer eine herleitende Begründung, wozu das ganze gut sein soll. Und wir wollen eben nicht nur unter KiWu-Leuten sammeln - da hattest Du mich mit den anderen ja anfänglich überzeugt, daß wir den Rahmen ruhig weiter fassen sollten. Mittlerweile finde ich Eueren Ansatz durchaus gut, eben auch aus den Überlegungen heraus, daß die Unterschriftenaktion auch mit dazu beitragen soll, daß wir unser Anliegen aus der Tabuzone heraustragen wollen.
Wenn das per Lay-out nicht machbar ist, dann kann man durchaus auch zwei Seiten hernehmen, das ist rechtlich unbedenklich, wenn nicht die eine Seite reiner Text und die andere Seite reine Unterschriftenliste ist. Wenn aber z.B. jetzt Text mit Forderungen 1 1/4 Seiten in Anspruch nehmen und 3/4 Seiten auf S. 2 für die Unterschriften da sind, dann kann man ja nunmal nichts tricksen, weil ja oben noch der Resttext der Forderungen auch auf S. 2 ist. Im übrigen gibt es viele Unterschriftenaktionen, bei denen zusätzlich reine Unterschriftenblätter noch beigelegt werden - wir machen ja kein offizielles Volksbegehren, es ist sowieso nur eine Protestaktion mit symbolischem Wert, die halt dann gut vermittelt werden muß.
Also bitte, bügelt das hier nicht so einfach ab, sondern laßt Euch mal überzeugen. Auch wäre ich dafür dankbar, wenn Bea mal wieder die geänderten Texte hier reinstellen könnte, damit wir wissen, über was wir hier diskutieren.
Ehrlich gesagt bin ich gerade etwas sauer über den Tonfall, mit dem hier losgelegt wird. Ich will Euch nicht nerven, sondern ich mache mir nur meine Gedanken, wie hier eine erfolgreiche Aktion, die unser Anliegen weiter bringt, zustande kommen könnte. Also, bitte, etwas mehr Geduld zum miteinander die Dinge aushandeln, wenn es geht!
