klein-putz.net

Anja30 hat geschrieben:ach noch etwas zum Thema Intralipid - es soll dafür das Omegaven geben!?!?!
Wenn mein Immunstatus im dezember wieder schlecht ausfällt (weil dann das Omega3 wohl doch nicht so gegriffen hat, wie es soll) dann rät RF zu Infusionen mit Omegaven was noch besser als IL sein soll. auch hat es nur eine sehr kurze Infusionszeit - max. 20-30 Min da es pur gegeben wird - schrieb sie mir.

hexenmacht - sorry da kann ich nicht helfen.

Es gibt in Düsseldorf eine Klinik, die das Omegaven gibt. ~ 550€ für 10 Infusionen, aber sie haben auch manchmal welche "über", die sie dann so vergeben.

surrichen weist du welche Klinik das ist??

den ich denke es gibt bestimmt mehr als 1 Klinik dort

hexenmacht hat geschrieben:surrichen weist du welche Klinik das ist??

den ich denke es gibt bestimmt mehr als 1 Klinik dort

Ich glaube, der Arzt heißt Dr. Pfeiffer.

omegraven: 100ml Infusion Oel von Hochseefischen 10,0g enthaltend Icosapent (Eicosapentaensaeure = EPA) 1,25 - 2,82 g, Doconexent (Docosahexaensaeure = DHA) 1,44 - 3,09 g , und a-Tocopherol (Ph.Eur.) (als Antioxidans) Glycerol 1,44 - 3,09 g

doppelherz Fischoel 1000 pro Kapsel: 1000 mg Seefischoell (180 mg[/b] Eicosapentaensaeuure, 120 mg[/b] Docosahexaen- saeuure), 12 mg Vitamin E

Also man muesste mind 10 Fischoelkapseln pro Tag essen wobei man das Omegraven ja auch nicht jeden Tag infudiert... Rechnet man das auf evt alle 10-14 Tage um (nehm mal 10 wegen Einfachheit) komme ich auf ca 125-285mg EPA, 144-309 mg DHA in 1g (10g waeren es am Tag der Infusion, durch 10 macht 1g pro Tag)= 1000 mg Infusion.

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Sprich wenn man ca 1-2 Tabletten pro Tag nimmt, sollte man damit vollkommen gut laufen. Klar der Verdauungsweg ueber den Magen-Darm kommt bei den Kapseln noch hinzu ABER ich glaub preislich kommen dann 1-4 Fischoelkapseln oder 1-2 und 1-2 EL Leinoel und Fischgerichte einfach billiger.

gruenegurke hat geschrieben:Sprich wenn man ca 1-2 Tabletten pro Tag nimmt, sollte man damit vollkommen gut laufen. Klar der Verdauungsweg ueber den Magen-Darm kommt bei den Kapseln noch hinzu ABER ich glaub preislich kommen dann 1-4 Fischoelkapseln oder 1-2 und 1-2 EL Leinoel und Fischgerichte einfach billiger.

Leider stimmt das nicht so ganz, denn es reicht ja anscheinend auch nicht, einfach Sojaöl zu essen, um den Effekt des IL zu bekommen. Irgendwas scheint auf dem direkten Weg anders zu laufen, als wenn das Zeug durch den Magen geht und schon vorverdaut in die Blutbahn kommt.

Mein Verständnis ist:
Soja infundiert (Intralipid) hat einen steigernden und damit moduliernden Effekt auf das Immunsystem, scheint also gut zu sein, wenn das Immunsystem zu wenig reagiert.
Seefischöl infundiert (Omegaven) hat einen hemmenden und damit auch modulierenden Effekt auf das Immunsystem, scheint also gut zu sein, wenn das Immunsystem zu heftig reagiert.
Ist dann nur noch die Frage, was auf einen selbst zutrifft...

Achja, von Fischölkapseln im Übermaß würde ich schon deshalb abraten, weil es die eigentlich nicht ohne zugesetzten Vit. E gibt, d.h. hier kann man sich dann bei übermäßigem Verzehr eine zusätzlich Baustelle ins Haus holen.

Eine Reihe von Studien sind hier gesammelt (ich weiß grad nicht, ob der Link schon mal gepostet wurde, aber da ist auch was zu Intralipid vs. Fischöl drin): www.csen.com/immune.pdf

Atonne: Ich hab nur laut gedacht und 1-2 Kapseln Fischoel nehm ich eh schon wegen Vit D3...



@Me: RF schickt mir nun meine Befunde (Telefongesprech ist am 13.11.), evt hab ich sie ja am Samstag *hibbel* Dann kann ich euch loechern

@hexenmacht: ich nehme die von RF empfohlenen Omega3 mit Seefischöl 1000mg von Doppelherz 2x1 tgl.

Suri: ich möchte gern um die Infusion drumherum kommen da ich doch so grottenschlechte Venen habe

Habe mir gestern ein Buch gekauft: "Schüßler Salze bei Kinderwunsch" - echt interessant.

RICHY: sag mal wegen APS woran erkennt man das noch ausser an erhoehten Cardiolipiden?


@Anja: pass mit Jod auf wegen SS, und in den meisten ist auch Laktose drin... wegen Laktoseintoleranz usw.

@gurke: es können auch die anderen Werte der Antiphospholipid-AK Gruppe erhöht sein, wie ß-2-Glycoprotein, Lupus Antikoagulans oder Annexin V - PLUS man muss noch klinische Symptome haben, wie wiederholte FG oder Frühgeburten, Thrombosen - ich hatte da mal ein Merkblatt aber das find ich grad nicht, hier mal ein Link zu nem Laborlexikon, wo man auch gut nachschauen kann, was welche Werte bedeuten http://www.laborlexikon.de/Lexikon/Info ... oerper.htm
Die Erhöhung muss mind. 2x im Anstand von 12 Wochen festgestellt worden sein.

atonne hat geschrieben: Mein Verständnis ist:
Soja infundiert (Intralipid) hat einen steigernden und damit moduliernden Effekt auf das Immunsystem, scheint also gut zu sein, wenn das Immunsystem zu wenig reagiert.
Seefischöl infundiert (Omegaven) hat einen hemmenden und damit auch modulierenden Effekt auf das Immunsystem, scheint also gut zu sein, wenn das Immunsystem zu heftig reagiert.
Ist dann nur noch die Frage, was auf einen selbst zutrifft...

Hm, also bei mir ist keine erhöhte aktivität des Immunsystems feststellbar, eher das Gegenteil, aber Dr. RF hat mir von IL abgeraten und eher zu Omegaven geraten, wobei auch das nur ein Versuch sei, die Wirkung sei nicht vergleichbar mit IVIGs.
Und bei den IL FAQs steht auch eher, dass es für ein zu stark arbeitendes Immunsystem eingesetzt wird.
Das wäre entgegengesetzt zu dem was du schreibst
Darf ich fragen, wie du zu deiner Vermutung kommst? Wenn das so stimmt, würd ich nämlich IL für mich besorgen, das ist nicht so teuer wie Omegaven und wäre mir einen Versuch Wert.
Hier im Forum habe ich aber auch eher andersrum von den Wirkungen gehört