Auch ich möchte mich schnell mal bei allen Mitstreitern und Mitstreiterinnen bedanken. Obwohl wir auch zu denen gehören, die bei der ganzen Aktion verloren haben. Wir können uns ein 50%-Beteiligung leider nicht leisten. Somit können wir den Kiwu an den Nagel hängen. Aber allen anderen wünsche ich viel Erfolg und Glück bei all ihren Vorhaben.
Gruss deKleene
August 2003: was wird aus der Aktion?
Hallo deKleene,
verloren hat man doch erst, wenn der Kampf beendet ist!!!
Aber das die Aktivitäten im Moment etwas eingeschränkt werden, ist doch nur Taktik. Wir warten halt die neue Gesetzgebung ab um zu wissen, wie unsere neue Strategie aussehen muß. 
Viele Fragen sind ja noch offen, z. B. die 2% Obergrenze. Wenn die auch für uns gilt, wäre gerade Paaren mit kleinem Einkommen geholfen. Wenn nicht, wäre es ein Ansatzpunkt für weitere Aktivitäten, um z. B. eine Übernahme aus Steuermitteln, von wegen gesamtgesellschaftlicher Interessen, zu erreichen.
Auch wären die anfallenden 50% geringer als die derzeitigen Selbstzahlersätze, da die Praxen nur den einfachen Satz abrechnen dürfen und nicht den 2,3 fachen oder gar noch höheren. Also nicht verzagen, sondern weiterkämpfen.
Liebe Grüße
Katharina
verloren hat man doch erst, wenn der Kampf beendet ist!!!
Aber das die Aktivitäten im Moment etwas eingeschränkt werden, ist doch nur Taktik. Wir warten halt die neue Gesetzgebung ab um zu wissen, wie unsere neue Strategie aussehen muß. Viele Fragen sind ja noch offen, z. B. die 2% Obergrenze. Wenn die auch für uns gilt, wäre gerade Paaren mit kleinem Einkommen geholfen. Wenn nicht, wäre es ein Ansatzpunkt für weitere Aktivitäten, um z. B. eine Übernahme aus Steuermitteln, von wegen gesamtgesellschaftlicher Interessen, zu erreichen.
Auch wären die anfallenden 50% geringer als die derzeitigen Selbstzahlersätze, da die Praxen nur den einfachen Satz abrechnen dürfen und nicht den 2,3 fachen oder gar noch höheren. Also nicht verzagen, sondern weiterkämpfen.
Liebe Grüße
Katharina
es soll angeblich auch zukünftig über Chipkarte abgerechnet werden:
50% vom EBM Satz (KK-Abrechnungssystem) sind sogar noch weniger als 50% des einfachen Satzes GOÄ
50% vom EBM Satz (KK-Abrechnungssystem) sind sogar noch weniger als 50% des einfachen Satzes GOÄ
Gruß Jörg 
Stiefsohn Marco (*07.12.1990)
ICSI-Sohn Timo (*14.03.2003)
ICSI-Tochter Valeska (*11.10.2004)
Frau Bea (JBB)
<a href="callto://joerg98765"><img src="http://goodies.skype.com/graphics/skype ... ownish.gif" border="0"></a>
Stiefsohn Marco (*07.12.1990)
ICSI-Sohn Timo (*14.03.2003)
ICSI-Tochter Valeska (*11.10.2004)
Frau Bea (JBB)
<a href="callto://joerg98765"><img src="http://goodies.skype.com/graphics/skype ... ownish.gif" border="0"></a>
Ich würde es für sinnvoll halten, schon jetzt mit der Ideensammlung für zukünftige Aktivitäten zu beginnen. Manches ließe sich vielleicht noch in diesem Jahr unterbringen, da ja nicht alles unbedingt was mit dem Gesundheitsministerium zu tun hat. Ich z.B. denke an eine sinnvolle Erweiterung des D.I.R. Wir könnten jetzt schon darüber debattieren, was da mit rein müsste und den Vorschlag schon mal an die Stelle, wo die Daten aller Praxen zusammengetragen werden, weiter leiten. Wir könnten auch schon mal erfragen, nach welcher Richtlinie die arbeiten und wer dafür überhaupt zuständig ist. Wäre ja toll, wenn eine Erweiterung schon mal zum 1.1.2004 in Kraft treten kann, damit wir nicht ewig auf detailliertere Daten warten müssen.
Rebella
Rebella
Liebe Rebella,
Du hast recht, mit solchen Themen könnte man schon jetzt weitermachen. Ich sehe da vor allem 2 Themen, einmal, wie Du schreibst, das IVF-Register.
Hier würde ich mir folgende Ergänzungen wünschen:
* Werte für IFV, ICSI, Kryo, Insemination heruntergebrochen auf einzelne Praxen. Die Werte müssten nur so aufbereitet sein, dass nicht die Konsequenz der Veröffentlichung ist, dass die Praxen in Zukunft alle Problemkandidaten ablehnen, damit sie in der Statistik gut da stehen. Vielleicht sollten die Praxen das Recht haben, die Werte zu kommentieren. Die Alternative wäre, die Raten auf Indikationen, Altersgruppen usw. pro Praxis herunterzubrechen, dann sprechen die Werte ja ggf. für sich, wenn eine Praxis z.B. überdurchschnittlich viele
ältere Paare hat, aber ich fürchte, dass das dann irgendwann mal unübersichtlich wird.
* SS-Raten im Zyklus unmittelbar nach einem IVF-Zyklus (eventuell wär es ja sinnvoll, den Patientinnen von dem Pillen-Pausen-Monat anzuraten, sofern nicht ganz eindeutige Hindernisse wie verschlossene Eileiter oder absloute ICSI-Kandidaten vorliegen.)
* Vergleich der Erfolge mit "normalen" Schwangerschaftsraten heruntergebrochen auf Altersgruppen. (Dies als Entscheidungshilfe für Patienten ohne richtige Indikation)
Also wäre mein Ziel einerseits der Qualitätsvergleich einzelner Praxen, zum anderen etwas mehr rund-um-die-IVF-Informationen, die bei der Entscheidungsfindung unterstützen.
Das 2. Thema ist der Vergleich verschiedenener therapeutischer Ansätze, siehe der Beitrag von Slie.
Ein weiteres Thema könnte vielleicht klein-putz-intern die Gewinnung von Experten aus anderen medizinischen Ansätzen sein.
Liebe Ruxi,
erstmal vielen Dank für das Kompliment!
Ich finde es ausgesprochen schade, dass Du vorhast, Dich von klein-putz zu verabschieden. Dass Du hier eine solche PN oder eMail erhalten hast, wie Du sie beschreibst, finde ich erschreckend. Es tut mir leid, wenn es hier jemanden gibt, der so polemische und sachlich falsche Dinge schreibt. Ich würde mir an Deiner Stelle überlegen, ob Du die Nachricht an die Forumsbetreiber weiterleitest, denn genau sowas sollte hier doch nicht passieren (und passiert ja meistens auch nicht).
Es wäre schade, wenn letztlich so eine Mail, die mit Sicherheit nicht die Ansichten der Mehrheit bei klein-putz widerspiegelt, bei Dir sozusagen der Tropfen ist, der das Fass zum Überlaufen bringt. Und besonders fies ist es, wenn sowas auch noch als Mail oder PN und nicht öffentlich geschrieben wird, dann können noch nicht einmal andere dazu Stellung nehmen.
Bist Du denn sicher, dass Du alles richtig verstanden hast? Bitte empfinde das nicht als arrogant, Deutsch ist ja nicht Deine Muttersprache, ich weiss auch, dass ich umgekehrt kein einziges Wort Rumänisch kann. Nur manchmal versteht man ja die Nuancen schwer in einer fremden Sprache. Jedenfalls geht es mir so in Englisch, der einzigen Sprache, die ich halbwegs kann.
Du schreibst: "Ich hatte viele Vorwürfe."
Auch wir beiden waren ja nicht immer und überall einer Meinung.
Ich persönlich finde Streit nichts Schlechtes, sondern ganz im Gegenteil etwas Positives, was einen manchmal weiterbringt, als wenn alle immer einer Meinung sind - solange man noch kultiviert miteinander redet, fair ist und sich irgendwann auch wieder verträgt und gegenseitig respektiert. Und ich hatte den Eindruck, dass das auch bei den Diskussionen, bei denen Du dabei warst, doch meistens der Fall war (immer gelingt es halt nicht).
Ich würde mich freuen, wenn Du es Dir nochmal überlegst!
Liebe Alle,
ich möchte mich den anderen anschließen, die bisherigen Aktivitäten waren auch für mich eine interessante und schöne Zeit. Besonders positiv finde ich, dass wir soviel auf die Beine gestellt haben, ohne eine "Organisation" mit Schriftführern, Kassenwarten, Vorsitzenden usw. zu sein. Und dass auch noch trotz der weiten Entfernungen!
Auch, wenn mich persönlich das im nächsten Jahr nicht mehr betreffen wird - den dem KiWu per KB möchte ich in diesem Jahr so oder so hinter mich bringen - danke ich allen, die sich so engagiert haben!
Und ich bin angenehm überrascht, wie viele dabei nicht für sich selbst gekämpft haben, es waren ja viele dabei, die ihren persönlichen Kinderwunsch schon realisiert haben, privat Versicherte, die die GK nicht betrifft usw.
Und einen besonderen Dank an Andreas,
ohne Deinen kontinuierlichen und integrierenden Einsatz wäre es sicher hier nicht so gelaufen!
Liebe Grüße
Mondschaf
Du hast recht, mit solchen Themen könnte man schon jetzt weitermachen. Ich sehe da vor allem 2 Themen, einmal, wie Du schreibst, das IVF-Register.
Hier würde ich mir folgende Ergänzungen wünschen:
* Werte für IFV, ICSI, Kryo, Insemination heruntergebrochen auf einzelne Praxen. Die Werte müssten nur so aufbereitet sein, dass nicht die Konsequenz der Veröffentlichung ist, dass die Praxen in Zukunft alle Problemkandidaten ablehnen, damit sie in der Statistik gut da stehen. Vielleicht sollten die Praxen das Recht haben, die Werte zu kommentieren. Die Alternative wäre, die Raten auf Indikationen, Altersgruppen usw. pro Praxis herunterzubrechen, dann sprechen die Werte ja ggf. für sich, wenn eine Praxis z.B. überdurchschnittlich viele
ältere Paare hat, aber ich fürchte, dass das dann irgendwann mal unübersichtlich wird.
* SS-Raten im Zyklus unmittelbar nach einem IVF-Zyklus (eventuell wär es ja sinnvoll, den Patientinnen von dem Pillen-Pausen-Monat anzuraten, sofern nicht ganz eindeutige Hindernisse wie verschlossene Eileiter oder absloute ICSI-Kandidaten vorliegen.)
* Vergleich der Erfolge mit "normalen" Schwangerschaftsraten heruntergebrochen auf Altersgruppen. (Dies als Entscheidungshilfe für Patienten ohne richtige Indikation)
Also wäre mein Ziel einerseits der Qualitätsvergleich einzelner Praxen, zum anderen etwas mehr rund-um-die-IVF-Informationen, die bei der Entscheidungsfindung unterstützen.
Das 2. Thema ist der Vergleich verschiedenener therapeutischer Ansätze, siehe der Beitrag von Slie.
Ein weiteres Thema könnte vielleicht klein-putz-intern die Gewinnung von Experten aus anderen medizinischen Ansätzen sein.
Liebe Ruxi,
erstmal vielen Dank für das Kompliment!
Ich finde es ausgesprochen schade, dass Du vorhast, Dich von klein-putz zu verabschieden. Dass Du hier eine solche PN oder eMail erhalten hast, wie Du sie beschreibst, finde ich erschreckend. Es tut mir leid, wenn es hier jemanden gibt, der so polemische und sachlich falsche Dinge schreibt. Ich würde mir an Deiner Stelle überlegen, ob Du die Nachricht an die Forumsbetreiber weiterleitest, denn genau sowas sollte hier doch nicht passieren (und passiert ja meistens auch nicht).
Es wäre schade, wenn letztlich so eine Mail, die mit Sicherheit nicht die Ansichten der Mehrheit bei klein-putz widerspiegelt, bei Dir sozusagen der Tropfen ist, der das Fass zum Überlaufen bringt. Und besonders fies ist es, wenn sowas auch noch als Mail oder PN und nicht öffentlich geschrieben wird, dann können noch nicht einmal andere dazu Stellung nehmen.
Bist Du denn sicher, dass Du alles richtig verstanden hast? Bitte empfinde das nicht als arrogant, Deutsch ist ja nicht Deine Muttersprache, ich weiss auch, dass ich umgekehrt kein einziges Wort Rumänisch kann. Nur manchmal versteht man ja die Nuancen schwer in einer fremden Sprache. Jedenfalls geht es mir so in Englisch, der einzigen Sprache, die ich halbwegs kann.
Du schreibst: "Ich hatte viele Vorwürfe."
Auch wir beiden waren ja nicht immer und überall einer Meinung.
Ich persönlich finde Streit nichts Schlechtes, sondern ganz im Gegenteil etwas Positives, was einen manchmal weiterbringt, als wenn alle immer einer Meinung sind - solange man noch kultiviert miteinander redet, fair ist und sich irgendwann auch wieder verträgt und gegenseitig respektiert. Und ich hatte den Eindruck, dass das auch bei den Diskussionen, bei denen Du dabei warst, doch meistens der Fall war (immer gelingt es halt nicht).
Ich würde mich freuen, wenn Du es Dir nochmal überlegst!
Liebe Alle,
ich möchte mich den anderen anschließen, die bisherigen Aktivitäten waren auch für mich eine interessante und schöne Zeit. Besonders positiv finde ich, dass wir soviel auf die Beine gestellt haben, ohne eine "Organisation" mit Schriftführern, Kassenwarten, Vorsitzenden usw. zu sein. Und dass auch noch trotz der weiten Entfernungen!
Auch, wenn mich persönlich das im nächsten Jahr nicht mehr betreffen wird - den dem KiWu per KB möchte ich in diesem Jahr so oder so hinter mich bringen - danke ich allen, die sich so engagiert haben!
Und ich bin angenehm überrascht, wie viele dabei nicht für sich selbst gekämpft haben, es waren ja viele dabei, die ihren persönlichen Kinderwunsch schon realisiert haben, privat Versicherte, die die GK nicht betrifft usw.
Und einen besonderen Dank an Andreas,
ohne Deinen kontinuierlichen und integrierenden Einsatz wäre es sicher hier nicht so gelaufen!
Liebe Grüße
Mondschaf
-
Clementina
- Rang0
- Beiträge: 69
- Registriert: 16 Mai 2003 17:31
:-)
Auch von mir ein HERZLICHES DANKESCHÖN an alle Mitstreiter!
Wieder mal hat sich gezeigt: als Einzelner ist man zwar ein kleines, dämliches Bittsteller-Würstchen (wie es sich an den ewigen Auseinandersetzungen mit den Krankenkassen zeigt), aber GEMEINSAM kann man was bewegen.
Ganz besonders lieben Dank an Andreas, ohne den unsere Protestaktion nicht so gut organisiert gewesen wäre (wenn sie denn überhaupt stattgefunden hätte) und dem wir daher viel verdanken!
! GRATULATION !
)
Clementina
PS in Sachen Nachtarocken:
Die 2%-Grenze erscheint mir sehr wichtig, wenn man statistisch davon ausgehen muss, dass nur jeder 5. Versuch zu einer SS führt und die Baby-take-home-Rate nur ca. 10% beträgt. Da kommen bei einer 50%igen Eigenbeteiligung ganz schöne Kosten zusammen, insbesondere bei älteren Frauen, deren SS-Raten noch niedriger ausfallen.
Wichtig finde ich auch, dass das dt. Embryonenschutzgesetz den internationalen Standards angepasst wird! Das käme schließlich auch den Krankenkassen zugute...
Wieder mal hat sich gezeigt: als Einzelner ist man zwar ein kleines, dämliches Bittsteller-Würstchen (wie es sich an den ewigen Auseinandersetzungen mit den Krankenkassen zeigt), aber GEMEINSAM kann man was bewegen.
Ganz besonders lieben Dank an Andreas, ohne den unsere Protestaktion nicht so gut organisiert gewesen wäre (wenn sie denn überhaupt stattgefunden hätte) und dem wir daher viel verdanken!
! GRATULATION !
)Clementina
PS in Sachen Nachtarocken:
Die 2%-Grenze erscheint mir sehr wichtig, wenn man statistisch davon ausgehen muss, dass nur jeder 5. Versuch zu einer SS führt und die Baby-take-home-Rate nur ca. 10% beträgt. Da kommen bei einer 50%igen Eigenbeteiligung ganz schöne Kosten zusammen, insbesondere bei älteren Frauen, deren SS-Raten noch niedriger ausfallen.
Wichtig finde ich auch, dass das dt. Embryonenschutzgesetz den internationalen Standards angepasst wird! Das käme schließlich auch den Krankenkassen zugute...
Lieber Andreas,
meine Briefe sind nun alle abgeschickt.
Ich hatte in meinen Schreiben die 2% Belastungsgrenze und die Indikationslösung angesprochen.
Vielleicht sollten wir hier noch andere mobilisieren, denn die Luft ist wohl ein wenig raus....
Viele Grüße von
Bea
meine Briefe sind nun alle abgeschickt.
Ich hatte in meinen Schreiben die 2% Belastungsgrenze und die Indikationslösung angesprochen.
Vielleicht sollten wir hier noch andere mobilisieren, denn die Luft ist wohl ein wenig raus....
Viele Grüße von
Bea
Liebe Grüße
Bea
mit zwei erwachsenen ICSI Kindern
Bea
mit zwei erwachsenen ICSI Kindern
Andreas, gibt es schon Reaktionen?
Wenn das Gesetzgebungsverfahren im September durchlaufen soll, dann müssten doch die Entwürfe schon fertig sein? Gab es denn schon Infos bezüglich der Belastungsgrenze usw?
Ich habe leider noch keine Antwort auf meine Schreiben erhalten.
Gruss von
Bea
Wenn das Gesetzgebungsverfahren im September durchlaufen soll, dann müssten doch die Entwürfe schon fertig sein? Gab es denn schon Infos bezüglich der Belastungsgrenze usw?
Ich habe leider noch keine Antwort auf meine Schreiben erhalten.
Gruss von
Bea
Liebe Grüße
Bea
mit zwei erwachsenen ICSI Kindern
Bea
mit zwei erwachsenen ICSI Kindern
