Schaustillen

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mimmi76
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Beitrag von mimmi76 »

Mondschaf
ich vermute eher, dass nur so wenig gestillt wird, weil die brust in unserer kultur sexuell besetzt ist, was ja durchaus nicht überall der fall ist. ich kann mir vorstellen, dass kulturen mit dem stillen in der öffentlichkeit wesentlich lockerer umgehen, für die eine brust in bezug auf sexualität nichts anderes als für uns ein knie oder eine hand ist.
Das sehe ich anders, nämlich ähnlich wie mein Vorredner. Die Brüste eine Frau sind sexuell besetzt. a) wird beim Stillen (zumindest am Anfang, für Langzeitstillen fehlt mir die Erfahrung :wink: ) das gleiche Hormon (Oxytocin) ausgeschüttet, wie bei der sexuellen Erregung - das soll nach der Geburt das Zusammenziehen der Gebärmutter bewirken :klugscheiss: b) wenn mein Mann meine Brüste streichelt find ich das durchaus erregender, als wenn er dasselbige mit meinem Knie tut :lol:
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Mondschaf
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Beitrag von Mondschaf »

hallo mimmi,

vielleicht hast du ja wegen deiner sexuellen interpretation der brust auf die stilllende frau so allergisch reagiert, weil du ihr verhalten als anmache gegenüber deinem und/oder dem anderen mann interpretiert hast.
klar, welche frau findet es schon toll, wenn eine andere ihren mann anbaggert! nur war das eventuell garnicht die absicht deiner bekannten. ich kann nur sagen, dass ich mit sicherheit NICHT in der öffentlichkeit gestillt habe, um irgendwelche männer anzubaggern (abgesehen davon, dass ich mir auch nur schwer vorstellen kann, dass ein mann eine stillende frau erotisch findet - ich habe den eindruck, dass die meisten männer bei uns das stillen bei allem wohlwollen doch auch ein bischen irritierend finden).

hier ein artikel zur unterschiedlcihen einschätzung der brust in verschiedenen kulturen:

quelle
http://en.wikipedia.org/wiki/Breast
Breasts are secondary sex characteristics and sexually sensitive. Bare female breasts can elicit heightened sexual desires from men and women. Cultures that associate the breast primarily with sex (as opposed to with breastfeeding) tend to designate bare breasts as indecent, and they are not commonly displayed in public, in contrast to male chests. Other cultures view female toplessness as acceptable, and in some countries women have never been forbidden to bare their chests; in some African cultures, for example, the thigh is highly sexualised and never exposed in public, but the breast is not taboo. Opinion on the exposure of breasts often depends on the place and context, and in some Western societies exposure of breasts on a beach may be acceptable, although in town centres, for example, it is usually considered indecent. In some areas the prohibition against the display of a woman’s breasts only restricts exposure of the nipples.
es gibt eine ethnologin, die zu diesem thema geforscht hat, nur finde ich leider den link nicht mehr. sie hat ermittelt, dass bei manchen kulturen/völkern die brust wohl überhaupt keine sexuelle rolle spielt.

ich glaube mal schon, dass solche kulturellen meinungen einen prägen und auch - zumindest in bezug auf die sekundären geschlechtesmerkmale - durchaus bestimmen können, ob wir etwas sexuell erregend finden oder nicht.

liebe grüße

mondschaf
Zuletzt geändert von Mondschaf am 24 Okt 2007 22:27, insgesamt 1-mal geändert.
Mit zwei Jungs geboren 2004 und 2007

„Zwei Dinge sollen Kinder von ihren Eltern bekommen: Wurzeln und Flügel.“ – J. W. von Goethe

„Was du liebst, lass frei. Kommt es zurück, gehört es (zu) dir - für immer.“ - Konfuzius

*** Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. ***
JBB
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Beitrag von JBB »

Als kleine "Hobbypsychologin" *g* würde ich mal vermuten, dass die Mutter, über die in diesem Artikel berichtet wurde, ein Problem mit ihrem Selbstbewußtsein hat.

Kennen wir nicht alle solche Menschen? Erzählst du denen, du hast mit dem Bundeskanzler Kaffee getrunken, sind die garantiert mit dem Papst befreundet :wink:

Wie Tim schon schrieb, geht es hier sicher nicht um eine Grundsatzdebatte über das Stillen.

Übrigends finde ich es Vorgang des Stillens völlig unerotisch, obwohl ich die Brust durchaus als "Sexualorgan" einstufe. Ich sehe es gerne, wenn Mütter ihre Kinder in der Öffentlichkeit stillen, fühle mich bei dem Anblick regelrecht "gerührt". Ich sehe so viele Symbole des Hasses und der Gewalt auf dieser Welt, da ist das Stillen Symbol für eines der wunderbarsten Gefühle: Der Liebe zu seinem Kind!

Aber das nur am Rande :wink:

Mir ist noch ein anderer Aspekt eingefallen: Die Überschrift dieses Artikels war ja "Warum junge Eltern gaga werden".

Es ist nun mal so, dass sich junge Eltern in einem unglaublichen Gefühlstaumel befinden. In einer Phase, in der meist starke Gefühle der Liebe und große Erschöpfung zusammentreffen. Klar, dass junge Eltern über diesen "Ausnahmezustand" reden wollen! Genauso klar, dass sich Kinderlose nicht unbedingt als die besten Ansprechpartner dazu eignen. :wink:

PS Gutes Benehmen hat auch nicht jeder gelernt *g*
Liebe Grüße
Bea

mit zwei erwachsenen ICSI Kindern
rebella67
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Beitrag von rebella67 »

Hallo Tim, schön, dass du auch mal wieder hier bist. Nun, ich wollte das mit der religiösen Moral hier nicht ausbauen. Ich meinte nur, sie ist oft der Grund für allzu große Verklemmtheit. Selbstverständlich spielen auch andere Faktoren da mit rein, wie wir es bei Mimmi sehen können.

Dein Vergleich mit dem Pinkeln - naja ... DIESER Anblick wäre ja nun wirklich nicht so besonders esthetisch. Wir stellen ja unsere Klos auch nicht mitten auf öffentliche Plätze, während Nahrungsaufnahme fast nirgendwo zum öffentlichen Ärgernis wird. ...
Liebe Grüße, Rebella
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looney
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Beitrag von looney »

Irgendwie traurig wie Stillen von manchen betrachtet wird.
Vorallem am Essenstisch. Das Baby macht doch da in Grunde genau das selbe wie alle, die dort sitzen auch. Mal wirklich ganz dumm gefragt: Wo ist da der Unterschied?
Muss ehrlich sagen, hab mir da bisher nie Gedanken drum gemacht. Also Stillen als etwas zu sehen, was sich nicht gehört in der Öffentlichkeit. Im Gegenteil, für mich ist gehört das zum Leben dazu. Genau wie Mütter ihren Kinderwagen vor sich her schieben.
Muss aber auch mal ehrlich gestehen, ich zweifel daran, das ich in der Öffentlichkeit vor anderen einfach so meine "Milchtüte" auspacken könnte um mein Baby zu füttern. Irgendwie ist da die Schamgrenze bei mir auch zu hoch. Aber wer weiß, kann sich noch ändern sofern irgendwann mal doch ein Baby da sein sollte. Stillen möchte ich dann auf jeden Fall da es lebenswichtig fürs Kind ist. Finde es schade wie manche Mütter das ihren Kindern, aus welchen Gründen auch immer, vorenthalten wenn sie es könnten.
LG Looney Bild & Bild & Linnie

*Kiwu seit Januar 2006 :baby:*
*3 ICSI in 2007 negativ :cry:*
*4. ICSI 2008:
- 22.05. -> SST sagt: "Schwanger"
- 23.05. -> BT sagt: HCG 542 :ohnmacht:
- 04.06. -> das Herz schlägt... Zwerg 3mm
- 24.07. -> das große Outing: Ein Mädchen! :juhu:
- 01.10. -> FD - alles supi: schon 28cm groß
- 29.01. -> Fiona Joyce ist da!!!


Bild


Am 12.4. überraschend positiv getestet:
07.07. Das Ü-Ei outet sich wieder als Mädchen! :-)
30.07. - FD - alles in Ordnung, 28cm groß
18.11.10 - Linnea ist da!

Bild

Bild
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mimmi76
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Beitrag von mimmi76 »

Mondschaf hat geschrieben:hallo mimmi,

vielleicht hast du ja wegen deiner sexuellen interpretation der brust auf die stilllende frau so allergisch reagiert, weil du ihr verhalten als anmache gegenüber deinem und/oder dem anderen mann interpretiert hast. Gut erkannt! :wink:
klar, welche frau findet es schon toll, wenn eine andere ihren mann anbaggert! nur war das eventuell garnicht die absicht deiner bekannten. Nicht nur eventuell, ich bin mir sogar ziemlich sicher, das das nicht ihre Absicht war! ich kann nur sagen, dass ich mit sicherheit NICHT in der öffentlichkeit gestillt habe, um irgendwelche männer anzubaggern (abgesehen davon, dass ich mir auch nur schwer vorstellen kann, dass ein mann eine stillende frau erotisch findet - ich habe den eindruck, dass die meisten männer bei uns das stillen bei allem wohlwollen doch auch ein bischen irritierend finden).

es gibt eine ethnologin, die zu diesem thema geforscht hat, nur finde ich leider den link nicht mehr. sie hat ermittelt, dass bei manchen kulturen/völkern die brust wohl überhaupt keine sexuelle rolle spielt. Das glaub ich sogar... nur: hier in Europa ist es eben anders. Das wird in Berlin nicht anders sein, als in Oberbayern!

ich glaube mal schon, dass solche kulturellen meinungen einen prägen und auch - zumindest in bezug auf die sekundären geschlechtesmerkmale - durchaus bestimmen können, ob wir etwas sexuell erregend finden oder nicht.


liebe grüße

mondschaf
Nochmal: ich finde Stillen nicht erotisch und bestimmt gibt es auch wenige Männer, die das finden, aber gerade weil (hier in den westlichen Kulturen) die Brust auch sexuellen Charakter hat, sollte man Rücksicht darauf nehmen, daß es Menschen mit höherer Schamgrenze gibt, die das öffentliche Stillen nicht so gerne sehen.
Und: nicht jeder, der nichts dazu sagt, ist begeistert... manchen ist es einfach peinlich die Mutter darauf anzusprechen! Das festzustellen, dafür ist ein Forum für Kinderwunsch (und Eltern, die eine lange KiWu-Zeit hinter sich haben) sicherlich der falsche Platz, das ist mir schon klar... ich denke hier auch an ältere Leute und Nicht-Eltern... die hier wohl kaum mitlesen werden, uns aber im Alltag hie und da begegnen :wink:
Man macht einfach keine Reklame fürs Stillen, wenn man die Leute mit zuviel Offenherzigkeit vor den Kopf stößt.

Liebe Grüße!
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mimmi76
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Beitrag von mimmi76 »

looney hat geschrieben:aStillen möchte ich dann auf jeden Fall da es lebenswichtig fürs Kind ist.b Finde es schade wie manche Mütter das ihren Kindern, aus welchen Gründen auch immer, vorenthalten wenn sie es könnten.
a das ist sehr schön und löblich von Dir!
b da hast Du wohl das Thema nicht richtig verstanden
anonymbenutzer
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Beitrag von anonymbenutzer »

Es ist ja wohl übetrieben nun vom Thema Still-Mami-Show zum Anbaggern zu wechseln.


Die Brust ( den "Busen") zu betonen, meinetwegen ganz oder andeutungsweise zu zeigen ist ja sicher nicht immer Anmache von Männern sondern eine Frage der Situation ( Strand, Dekolltee bei bestimmten Klamotten, Dirndl, Abendkleid, Diskoklamotten..Sportshirts.. früher transparente romantische Hippieblusen im Stil von David Hamilton - eher für Mädchenfrau-figuren..


Mir ist diese seltsam-spiessige Trend hier schon woanders aufgefallen, angeblich wäre es schlimm wenn junge Mädchen schon Bauchfrei-shirts anhätten - das würde Männer provozieren.

Das Betonen oder teilweise Zeigen, Betonen, Andeuten der Brust ist in unserer Kultur bisher noch normal -

auch wenn irgendwelche Öko-Sack-Freaks oder Macho-Ehrkultur-Anhänger das FÜR SICH anders sehen mögen



Viel schlimmer finde ich es, wenn ich sehe, dass bei H&M oder New Yorker fast alle jungen Mädchen - Dank Bügelschaumstoff-Modul-BH -Gestänge die nahezu gleiche Einheitsbrust zu haben scheinen - die nicht zum Rest der oft zierlichen Körper passt - sieht für mich nur aus wie eine angeschnallte Puddingförmchen-Prothese - das finde ich noch blöder als ohne BH- oder oben ohne an einem westeuropäischen Mittelmeerstrand ( damit ist nicht die "spezielle" FKK-Community gemeint )


Mir fällt schon auf, dass einige, wenn auch wenige, Mamis ganz schön rumnerven mit dem ganzen Gedöns und in Supermärkten - sind die Papis immer viel netter zu ihren Kids, während die Schreierei Zurechtweisungen nach Käääviiehn, Laaraah-Soffiieäh immer von den Frauen kommen.

P.S.: den Hinweis man würde ja etwas gutes für die Gesellschaft tun wenn man stillt da das ja besser für das Kind sei ist die gleiche Richtung wie das was der Schreiber des 1. Beitrags meinte..
und wehe eine Frau stilt zu früh ab - dann kommt die Rache der Schwesterinnen..

Das ganze übertriebene Theater und Selbstdarstellung ums Mamidasein, auch den gegenseitigen Mami-norm-terror untereindander .. finde ich oft künstlich und gar nicht natürlich vor allen Dingen NERVIG

:wink:
tina2003
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Beitrag von tina2003 »

Hallo,
ich habe nur die ersten beiträge hier gelesen.
Also: ich finde den ersten beitrag etwas übertrieben. Klar es gibt Mütter die mal auf Ihre Milchflecke hinweisen, find ich ehrlich gesagtr nicht so wild, weil ich sie auch hatte. Ist halt mal so.
Ich konnte unser Kind leider nicht wirklich stillen, ich musste pumpen. ABER ich hatte es am Anfang eisern versucht, und da sass auch mal besuch zum Kaffee bei mir. Ich finde es nicht wild, denn wenn ich bei einer jungen Familie bin oder eine einlade MUSS ich damit rechnen dass gestillt wird, sei es beim essen, spazieren gehen oder sonst wo. Ich war letztens auch bei einer Bekannten die Nachwuchs bekommen hatte, die hatte auch am Esstisch gestillt. NA UND??? Und wir Mütter hatten uns auch mal übers Thema stillen, Milcheinschuss unterhalten etc.
Dass schon viele Generationen vor uns gestillt haben dürfte auch klar sein, und ich denke nicht, dass sich die in ein dunkles Kämmerlein verzogen haben, gerade früher auf der Hof oder Feldarbeit. Und in anderen Kulturen ist es heute noch so. Ich denke auch, dass viele es mit Sexualität verbinden, aber in erster Linie ist nun mal die Brust der Frau zum stillen da Und wenn sie die auspackt, dann ist einer der natürlichsten Vorgänge der Welt. Und sollt ICH nochmal einKind bekommen, würde ich wieder versuchen mein Kind zu stillen, notfalls auch wieder zu pumpen.
Ich habe oft den Eindruck, dass viele unserer GEsellschaft nicht mit dem Thema Stillen in der Öffentlichkeit umgehen können. Wie oft höre ich "Ja stillenmöchte ich schon, aber nicht in der Öffentlichkeit" und genauso ist es halt mit den ungebetenen Zusehern.
Sorry, aber das Thema ist eigentlich keine anonyme Diskussion wert.
lg
Tina
mit Sternchen im Herzen (*+ in 38.SSW) und Zwilli im Herzen + 11.SSW

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Basteln fürs Geschwisterchen:
9/2007 1 .Kryo: Abbruch da kein Schleimhautaufbau
01/08 2.kryo , Negativ (HCG bei 1, dann nur 0,47)
02-03/08 3. kryo, negativ
08/2008 1.IVf negativ - keine Kryos
09/2008 1. IUI mit Clomi nach Praxiswechsel
10/2008 2. IUI -> abbruch, weil keine Reaktion auf Clomifen, nur Nebenwirkungen
11/08 3. IUI, Stimu mit Puregon, Abbruch IUI, spontan SS! 10.12. HCG 411; 15.12. eine FH (5+0); 22.12. 6+0: 1 Mini Embryo mit Herzaktion... Jetzt hoffen wir weiter!

wäre eigentlich noch schwanger ;-)
<a href="http://www.wunschkinder.net"><img src="http://www.wunschkinder.net/forum/sstic ... 4/9/51/153

<a href="http://www.wunschkinder.net">
<img src="http://www.wunschkinder.net/forum/ticke ... 51/2/Unser kleiner Prinz/0/0/0/102.png" border="0"></img></a>/102.png" border="0"></img></a>
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Mondschaf
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Beitrag von Mondschaf »

P.S.: den Hinweis man würde ja etwas gutes für die Gesellschaft tun wenn man stillt da das ja besser für das Kind sei ist die gleiche Richtung wie das was der Schreiber des 1. Beitrags meinte..
nein, ist er nicht. ich habe vollstes verständnis sdafür, wenn frauen nicht stillen wollen oder können.
dennoch ist es ein fakt, dass durch das stillen sowohl kurz- als auch langfristiv gesundheitskosten gespart werden.
ohne damit mütter angreifen zu wollen, die sich für das nicht-stillen, frühes abstillen usw. entschieden haben - das betrachte ich als die alleinige entscheidung jeder frau für sich selbst - , erwarte ich aus diesem grund und aus einem minimum an kenntnis über das stillen trotzdem toleranz für das öffentliche stillen durch frauen, die sich eben anders entschieden haben!!

mimmi,
Und: nicht jeder, der nichts dazu sagt, ist begeistert... manchen ist es einfach peinlich die Mutter darauf anzusprechen!
mag schon sein, aber m.a. sollten leute, die sich über diskretes stillen in der öffentlichkeit aufregen lieber mal darüber nachdenken, ob sie nicht zwei sachen - sexuelle aussagen und ernährung eines kindes - für sich durcheinander bringen und vielleicht ein übersexualisiertes verständnis von der brust haben. mit fast allen handlungen trete ich irgendwem auf die füße - es kam ja schon das beispiel mit den kopftüchern.
aber jeder mensch muss für sich eine wahl treffen, auf welche empfindlichkeiten seiner mitmenschen er rücksicht zu nehmen gewillt ist und wo er toleranz voraussetzt!
Man macht einfach keine Reklame fürs Stillen, wenn man die Leute mit zuviel Offenherzigkeit vor den Kopf stößt.
hmm, ich denke, die beste werbung für das stillen ist, wenn man es als etwas normales betrachtet, das nicht übertrieben dargestellt, aber auch nicht schamhaft versteckt werden muss. so wie auch mit der nahrungsaufnahme erwachsener umgegangen wird. man denkt nicht darüber nach, wenn man jemanden essen sieht (au0ßer wenn er eklatant schlechte tischmanieren hat).
wenn mehr frauen in der öffentlichkeit stillen, wird das etwas normales und es werden wahrscheinlich insgesamt mehr frauen stillen, da man sich durch das verhalten anderer ja doch beeinflussen lässt.
das am anfang dieses threads dargestellt beispiel ist sicher antiwerbung, aber ich kenne auch keine frau, die gestillt und sich so benommen hätte. wie gesagt, man freut sich doch, wenn das baby mal schläft. *g* *g*

gruß

mondschaf
Zuletzt geändert von Mondschaf am 25 Okt 2007 10:04, insgesamt 1-mal geändert.
Mit zwei Jungs geboren 2004 und 2007

„Zwei Dinge sollen Kinder von ihren Eltern bekommen: Wurzeln und Flügel.“ – J. W. von Goethe

„Was du liebst, lass frei. Kommt es zurück, gehört es (zu) dir - für immer.“ - Konfuzius

*** Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. ***
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