4. Bonner KliKlaKlawitter-Freundschafts-Ordner

[Wiltrud]

Hallo Ihr Süßen!
Ich bin sehr müde... Mein Mann ist auf dieser Tagung, die er auch zum Überlegen nehmen will - und hier hauen mir alle Leute ihre Probleme um die Oren. Ich habe das Gefühl, die halbe Mitarbeiterschaft wird gekündigt oder abgemahnt und ein weiteres Viertel rausgemobbt. Das Betriebsklima hier ist seit ich wieder im Dienst bin grauenvoll.
Und wer muss es aushalten?
Zum Glück habe ich ja den Wechsel vor mir....

Tienchen
Eigentlich melde ich mich nur wegen Dir zu Wort.
Sag mal, will sich Deine FÄ eine goldene Nase verdienen, oder warum drängt sie Dich so??? Was soll das????? Als wäre FU etwas, was man wie einen US eben mal so einplant und wegsteckt!!! Der Murkel legt doch bIlderbuchwerte hin! Verdammt - ich bin sauer. Es gibt so viele Hinweise, die man davor haben sollte, die einem das nahe legen können - aber dazu hast Du noch so viel Zeit und viele Untersuchungen! "Einfach so" finde ich nicht gut - dazu ist der Murkel einfach zu kostbar! Und wenn sich ein Verdacht erhärten sollte, dann zu einem Profi und nicht zur Ärztin von nebenan. (Nein, ich habe zu solchen 08/15 Ärztinnen kein Vertrauen mehr. Die Beweggründe sind mir zweifelhaft! Sie machen Dir nur Angst.)

[Finchen]

nata
das wollte ich schon die ganze zeit loswerden:::

[Tienchen]

Wiltrud, das war ja lieb!!! Und sehr deutlich!!!
ich glaube, du hast Recht. Die FU geht völlig gegen mein Gefühl. Andererseits fällt mir die Frage, ob ich mit einem behinderten Kind leben möchte, auch sehr schwer zu beantworten. Aber du hast völlig Recht! Auch Mita und Finchen haben es mir schon gesagt. Es gibt vorher noch andere Möglichkeiten. Und obwohl meine FÄ sehr nett ist, alle anderen Möglichkeiten hat sie einfach vom Tisch gewischt. Sie hat gesagt, diese statistischen Untersuchungen würden alle nichts bringen. Die würden nur verunsichern und würden eben doch keine Sicherheit geben, da es reine Statistik wäre. Ich glaube, da meint sie diesen Papp-Test. Aber so ganz richtig ist das ja nicht. Denn zumindest der Fein-Ultraschall, der glaube ich zum Papp-Test gehört, zeigt ja doch noch einiges - vor allem, da Finchen sagte, er sei in der 16.Woche.
Wahrscheinlich hast du auch Recht, dass ich dafür auch eher zu einem Fachmann gehen sollte. Meine FÄ trägt in Ihrem Praxisnamen sogar die Spezialisierung "Pränatale Diagnostik", sie hat wohl die nötigen Geräte. Auf der anderen Seite ist sie noch recht jung. Und in Düsseldorf gibt es eine anerkannte Kapazität für solche Untersuchungen, Prof. Koslowski. Ich weiß nicht, ob er so gut ist wie Prof. Hansmann, aber so bekannt ist er allemal. Und er nimmt sogar Kassenpatienten!

Wird dieser Feinultraschall denn auch von der Kasse bezahlt? Oder nur das Organ screening in der 16. SSW?


Danke Wiltrud jedenfalls für die deutlichen Worte! Ich denke, wir werden versuchen erst andere Wege zu gehen und hoffentlich um die FU herumkommen!

Was mich besonders ärgert: In Bild der Wissenschaft stand, dass Wissenschaftler in Australien eine neue Methode entwickelt haben, die die FU ersetzt und absolut ungefährlich für das Kind ist. Irgendwo wird eine Probe entnommen (ich weiß nicht mehr von was) und an ein zentrales Labor geschickt. Wie komme ich denn in Deutschland an diese Methode??? Ich habe echt schon überlegt in der UNI anzurufen. Aber 1. weiß ich nicht wen (Jodefine und Nata, ihr hattet doch einen Namen?!) und 2. hätten wir vielleicht schon davon gehört, wenn es hier auch eine solche Möglichkeit gäbe, oder? Ich stelle den Artikel Montag mal ein, er ist kurz! Finchen, Mita und alle anderen: lieben Dank für den Zuspruch!

Wiltrud, gut, dass du die Stelle wechseltst! Und jetzt sieh zu, dass du dir ein schönes WoE machst!!! Ich hoffe, du hast eine Freundin in der Nähe??? Bevor dir die Decke auf den Kopf fällt, melde dich. Sonntag nachmittag gehen wir in ein Dvorczak-Konzert (freier Eintritt). Wir würden uns sehr freuen, wenn du mitkommst. So weit ist es von dir bis zu uns auch nicht! Samstag müsstest du uns bei der Gartenarbeit helfen. Falls du attraktivere Angebote bekommst, bin ich nicht sauer! Aber wir haben immer gerne Gesellschaft! Ich schicke dir noch eine PN mit meiner Telefonnr.

[Finchen]

tienchen

stopp - ich weiß jetzt nicht wie du was verstanden hast.

die nackenfalte samt blutuntersuchung (papp-a) muss in folgendem zeitraum gemacht werden:
"Hierzu muss eine Blutentnahme in der 10 + 3 bis 13 + 6 SSW erfolgen. Der günstigste Zeitpunkt für die Blutentnahme liegt in der 12. SSW."
siehe http://www.praenatalmed.de/

also: wenn du die NT-messung samt PAPP-a machen möchtest, dann halte dich ran. irgendwann ist es zu spät bzw. das kind zu groß dafür.

wovon du die finger lassen mußt ist der tripple-test. da ist die wahrscheinlichkeit viel zu groß, daß ein neg. befund bei raus kommt.

mit der 16. ssw meinte ich, daß ab dann (glaube ich) eine FU möglich ist - bzw. je später desto besser.
du wirst auch noch mal ganz anders über dieses thema denken, wenn du dein kind spürst.

[Wiltrud]

...ich finde es so unverantwortlich, dass eine Ärztin (allein dadurch, dass sie eine FU so selbstverständlich in den Raum wirft) so viel Zukunftsangst sät und die Freude überschattet.

Ich denke, wenn einem sowas nahe gelegt wird, wird einem immer ein letzter Rest Zweife bleibe, ob sie nicht dazu einen Grund hat... Und mit dieser Angst verdient sie...
Der Doc hat den Hippokrates-Eid in seinem Flur hängen. Übrigens das erste mal, dass ich ihn gelesen und gesehen habe... Warum denken Ärzte nicht öfter darüber nach? Auch darüber, was sie auslösen, mit dem, was sie sagen?


Tienchen
Danke für das Angebot und die PN. Aber meine Mama ist heute gekommen. -

[Mita]

Wiltrud - ich hoffe, deine Mutter tut dir gut!!!


Tienchen noch mal kurz:

Nackenfalte + Papp A bieten sich an zusammen zu machen, dann hat man mit einem guten Ergebnis für beide Untersuchungsmethoden die größtmögliche Chance, die FU zu umgehen.
Prof.Hansmann hat dies kombiniert mit einem 2 stündigen Screening des Embryos (alles an 12+3 - war seiner Meinung nach der optimalste Termin dafür) - ich glaube aber ein Screening dieser Art gehört nicht zwangsläufig dazu...


FU kann man machen ab 14.SSW und wird nach hinten raus weniger gefährlich.
Vielleicht möchte deine FÄ auch nur, dass ihr euch ganz klar darüber werdet, wieviel Sicherheit ihr für euch braucht.
Reicht es euch,
-eine Wahrscheinlichkeitszahl zu haben...
-wie steht ihr zu deinem Hintergrundrisiko ca. 1:80...
- oder wollt ihr definitiv wissen, dass das Kind, bestimmte Krankheiten nicht hat.


Unser Ziel war es, durch Nackenfalte + Papp-A das Hintergrundrisiko zur verringern z.B. auf 1:400 - das hätte uns gereicht.
Leider hat es bei uns nicht geklappt - aber von der Vorgehensweise würde ich es bei 1.Kind wieder so machen.

Möchte man aber DEFINITIV wissen, dass das Kind bestimmte Krankheiten nicht hat - das ist die Frage, die man nur für sich selbst lösen kann, womit man später leben kann - dann muss man eine FU machen.


Vielleicht wollte sie das genau von euch wissen.... , um mit euch in eurem Sinne umgehen zu können



...meine FÄ hat mich am Dienstag z.B. gefragt - und wenn sich Träumlein in 2 Wochen nicht gedreht hat, was machen wir dann????

Ich war etwas verdutzt und wußte nicht worauf sie hinauswill...
So hab ich wohl auch geguckt ...und hab gesagt --> sie sind der Arzt
...aber sie hat immer weiter auf der Frage rumgeritten, bis ich gesagt habe ---> für mich ist das ein klarer Fall: entweder sie dreht sich um, dann ist alles klar -
oder sie dreht sich nicht, dann soll das offensichtlich so sein ...und soviel ich gehört habe macht man dann einen Kaiserschnitt - in jedem Fall wird ihr das Leben nicht erspart bleiben - und ich will dabei keine Experimente!!

Dann erst meinte sie: "gut, das wollte ich hören - es gibt natürlich auch die Möglichkeit, durch die ganze Republik zu reisen, um den besten Spezialisten für normale Geburt in Beckenendlage ausfindig zu machen - es wird 100%ig jemanden geben, der sich daran versucht - aber ich wollte wissen, wie ihre Intention hierzu ist."
...dann können wir auf der Basis weiterarbeiten...

[Finchen]

wiltrud
schön daß deine ma ist.


mita
die aus meinem ss-ordner von der ich dir mal erzählte hatte heute VU .... ihr kind hat sich gedreht . (ausgezählt für den 25.12.)

[Finchen]

mita
so sehr ich eine natürl. geburt auch gerne erleben möchte.... wenn meine fä gesagt hätte, sorry, aber die plazenta sitzt zu tief -> KS..... ich glaube ich wäre auch ein wenig erleichtert gewesen.
tja, jetzt muß ich bzw. bebek da durch.

[Mita]

...echt - das ist doch was!!!


wie gehts dir so Finchen?? - irgendwie ist heute so bißchen gedrückt hier - weiß nicht warum... vielleicht auch das Wetter

Wo ist eigentlich Dreamer - fang schon an, mir Sorgen zu machen - oder hab ich was verpaßt????


Habe Träumlein seit heute morgen nicht mehr gemerkt - das ist auch total ungewöhnlich

[Mita]

Bebek muss durch - und du mußt sie durchlassen!!!