Sechster *offizieller Kölnisordner* Holdridoh !!!!!!!!

[Doro66]

Hmm, Beitrag zweimal abgeschickt, ich weiß aber nicht, wie ich den hier wieder löschen kann.

[Doro66]

Barbara, schön, dass Du wieder da bist. Das mit der Erkältung hört sich ja nicht gut an. Wo die Seeluft doch so gesund sein soll. Wir lassen uns im Winter immer den Wind von Ost- oder Nordsee um die Nase wehen.
Ich meine auch, dass man nicht jedem direkt die künstliche Befruchtung auf die Nase binden sollte. Wenn es sich ergibt, muss man ja nicht damit hinter dem Berg halten (kann man aber und ist sicherlich manchmal auch besser für einen), aber jedem, dem man von der Schwangerschaft erzählt auch direkt von der Entstehung zu erzählen halte ich auch für übertrieben.

Elke, schon wieder ein Termin in Bonn?? Na, Ihr gebt aber Gas. Freut mich richtig. Und, wenns dieses Jahr noch losgehen sollte, umso besser. Wir haben Montag in einer Woche wieder einen Termin. Und heute morgen ist Torsten mit einer dicken Erkältung aufgewacht. Ich bin ja mal gespannt, wie sich das aufs Spermiogramm auswirkt.


Mary, biiiiiiiiiiiiiitttttttttttttttte gib doch noch mal den Link mit der Immunisierung durch.

[Mary66]

Doro, den Artikel hatte ich über Wunschkinder.de, der Link funktioniert leider nicht mehr. Den Artikel über die Studie habe ich mir aber ausgedruckt und kann ihn Dir beim nächsten Treffen kopieren, wenn Du magst. Hier die Zusammenfassung, die ich über o.g, Seite noch finden konnte:

Im Rahmen der Studie wurden die Daten von 686 Paaren retrospektiv nachuntersucht, welche mindestens zwei erfolglose Embryotransfers bekommen hatten (incl. von Transfers mit kryokonservierten Embryonen) und sich nach einer aktiven Immunisierung weiter einer IVF-Therapie unterzogen.

Im Durchschnitt hatten die untersuchten Paare 3-4 erfolglose Transfers in ihrer Vorgeschichte (2-12) und ließen nach der Immunisierung im Schnitt 2 weitere Embryonentransfers durchführen (1-7).

Die kumulative Schwangerschaftsrate betrug nach der Immunisierung 38% alleine mit der IVF und weitere 4% außerhalb eines Therapiezyklus. Die Schwangerschaftsraten lagen nach der Immunisierung im ersten Halbjahr bei 33% und die Geburtenrate bei 26%. Dies ist für die Patientinnen mit dieser Vorgeschichte eine Steigerung gegenüber der Statistik des deutschen IVF-Registers (1998) von annähernd 10%. Der positive Effekt trat insbesondere bei den Paaren ein, die 3-4 und mehr erfolglose Transfers in der Vorgschichte hatten und bei denen die Frauen unter 39 Jahre alt waren. Überhaupt gilt, daß der Effekt umso besser war, je weniger sich andere Gründe für eine ausbleibende Schwangerschaft finden ließen (Alter > 40, schlechte Stimulierbarkeit der Eierstöcke, schlechte Befruchtungsrate u. a.)

Zusammenfassend ist die aktive Immunisierung in der Lage, die Chancen bei Paaren zu steigern, welche trotz optimaler Voraussetzungen bei 3-4 Embryotransfers keine Schwangerschaft erzielen konnten

___________________________________

Die Studie hat einige Schwächen, auf die man hinweisen muß. Zum einen werden normalen Transfers und Kryotransfers in einen "Topf" geworfen, was aufgrund der erwiesenermaßen schlechteren Erfolgrate beim Kryotransfer zu einer schlechten Vergleichbarkeit führt.

Überhaupt ist das untersuchte "Patientengut" sehr inhomogen, wie an der Zahl der Transfers vor und nach der Immunisierung zu sehen ist. Auch das Alter mit 20-45 Jahren weist eine extreme Spannweite auf.

Wie aus der Danksagung am Ende des Artikels hervorgeht, scheinen im Wesentlichen einige wenige große Zentren den Großteil der Patienten überwiesen zu haben. Daher ist der Vergleich mit dem Deutschen IVF Register problematisch, weil es sich bei diesen Zentren um solche mit guten Schwangerschaftsraten handelt, welche also ohnehin Ergebnisse über dem Durchschnitt dieser "Bundesdeutschen Statistik" aufweisen

Eine Kontrollgrupe fehlt also leider völlig, so daß man den wirklichen Effekt der Immunisierung nur schlecht einschätzen kann.

Jedoch bleibt festzuhalten, daß im ersten halben Jahr nach der Immunisierung die Ergebnisse hervorragend sind, wenn man bedenkt, daß es sich bei den untersuchten Patienten um eine extreme Negativselektion handelt.

Zusammenfassend kann man also zu dem Schluß kommen, daß die aktive Imunisierung eine Behandlungsform ist, die möglicherweise ein großes Potential aufweist in der Behandlung von wiederholt erfolglos therapierten Paaren, jedoch gelingt es der Studie nicht, überzeugend darzulegen, wie groß dieser Effekt ist .

Alles Klar ????

[Gast]

hallo zusammen....

Mary, deine Cartoons sind prima!!!! Bin doch nicht böse....

Ihr Lieben, werde mich gelich schon wieder richtung Bonn aufmachen.....Diesmal geht es natürlich wieder um meine bessere Hälfte...norebrt muß zum Urologen und vorher nochmal kurz zum van der Ven, wegen irgendwelcher Ergebnisse.....das ist echt eine Odyssee...aber wenn ich dadurch schwanger werde, fahren wir gerne jeden Morgen anch Bonn.....

Wünsche allen einen wunderschönen Tag und guten wochenstart.....

Alles Liebe

[Franka]

Guten Morgen!!!
Liebe Elke, ich/wir wünsche euch alles erdenklich Gute heute in Bonn, auf dass ihr positive Ergebnisse bekommt. Ich bin da ganz zuversichtlich und ich glaube ihr seid da endlich bei den richtigen Ärzten angelangt. Ich denke an euch!!!!!!!

Vielen Dank für euren lieben Daumendrücker. Ihr seid ja sooo lieb!
Deine Schweinchen Mary sind ja süß, nun kann ja eigentlich nicht mehr viel schief gehen.

Um 8.30 Uhr kann ich anrufen, hoffentlich haben mind. 2 überlebt. Falls ich es dann noch schaffe, melde ich mich kurz. Ansonsten lest ihr von mir nach dem Transfer.
Liebe Grüße
Gaby

[Gast]

Mensch Gaby Schatz, ich denke an Dich......und bitte schreib mir eine SMS...o.k.??? Alles Gute für Deine 3!!!!

Bussi

[wuschelchen]

Morgen,
da bin ich auch mal wieder....Gaby alles gute für Dich, ich drück mit!!!!und zünd auch ein Kerzle an
Nun zu mir/Uns,...soweit ist alles im grünen Bereich,...ich hätte aber mal ne Frage an die schwangeren, wieviel habt ihr bis jetzt zugenommen???nicht da sich nicht jedes Kilo an mir liebe,..aber zuviele müssen es ja auch nicht werden also ich bin heute17+6 und hab jetzt 4 kilo zugenommen, aber seid paar Tagen könnte ich so alles was nicht angebunden ist in mich reinschieben!!!!!und hab immer noch Hunger!!!!!
Ansonsten, muste die Einbauküche in unseren bald neuen Wohnung nochmal ausgebaut werden aber ansonsten verläuft alles nach Plan, ich freu mich schon wenn wir endlich umziehen können, denn so langsam wird es echt nervig,..teilweise sind Sachen schon in der neuen Wohnung die ich dann in der alten brauchen könnte,achmenno!!!!!
Ansonsten einen schönen Tag...und zieht Euch warm an, es ist kalt draussen.
Bussi Wuschel

[chris32]

Guten morgen!
Gaby, du bist bestimmt schon auf dem Weg zu deinen Eskimos Ich drücke dir alles an Daumen was ich habe!!!!! VIEL GLÜCK!!!!

Mary, hihihihi der Cartoon ist wirklich passend. Ich habe das tatsächlich schon in meinen Kursen gehabt. Die haben die Trennkost WÖRTLICH genommen und sich ganz nebenbei durch die eigene Veränderung von ihrem Mann getrennt!

Bibi gute Besserung - obwohl du ja schon geschrieben hast, das es dir besser geht.

Wuschel, so ein Umzug ist ganz schön haarig - vor allem wenn man schwanger ist. Wann müßt ihr denn endgültig in der neuen Wohnung sein???

Elke, euch drücke ich natürlich auch die Daumen für Bonn heute!!!! Wieder einen Schritt weiter...................

Manu, laß' den ersten Arbeitstag langsam angehen und wenn es dir zuviel wird, dann gehst du nach Hause.

Astrid, Silke, Iris, Karen, Klaudia, Sandra, Mini, Majon, Doro, Christa (habe ich noch jemanden vergessen?) wie geht es euch so??????

Ich wünsche euch allen einen schönen Tag!

[Silke22]

Hallo!

heute erster Arbeitstag ! Echt super schei....! Habe absolut keinen Bock, noch prallt alles an mir ab!

Gaby, Du hast Deine Krümelchen bestimmt schon empfangen! Ich denke an Dich!

Manu, ärgert Dein Chef Dich schon?????

Barbara, von mir auch noch gute Besserung!

Wuschel, hoffentlich hast Du Deinen Umzug bald hinter Dir! Damit Du Dich in Ruhe auf die SS konzentrieren kannst!

Elke, Termin heute in Bonn ???? Gib Bescheid wie es gelaufen ist!

So, mmhhh...muß leider was arbeiten...bis später!

Silke

[wuschelchen]

Huhu,
ja der umzug hat´s echt in sich,..aber wir haben zum Glück keinen Druck, denn aus unserer alten Wohnung müssen wir zum 30.11. sein,..wir wollten aber schon zum 1.10 draussen sein, na das haut nun nicht mehr hin also werden eir mal den 1.11 ins Auge fassen!!
Heute gehts mir so irgendwie garnicht so gut,hab irgendwie voll den Druck im Bauch were heute Nachmittag mal zu meiner FÄ maschieren und mich jetzt was ausruhen........bin ja nur noch so nebenbei am arbeiten, an dieser Stelle, dickes Lob an meine Kolleginnen die mir das schwangersein so richtig angenehm machen
So nun werde ich mal langsam was tun, Grüssle Wuschel