klein-putz.net

hallo mädels,

ich meld mich mal bei euch...
denn ich hab meine befunde von dr.reichel erhalten und gehöre auch zu denen - denen 3 KIR fehlen

ich versuch mich mal bisschen bei euch einzulesen...

wir hatten bisher 3 TESE-ICSIS - alle negativ. immer 0,0000 HCG.
frau reichel meinte wenn meine KIR schuld wären hätte sich was eingenistet, wäre aber abgegangen.
dennoch empfiehlt sie im hinblick auf "gute embryonen" (muss man bei TESE ja auch beachten) granocyte oder immunoglobine.

gibts viele die erfolg mit granocyte hatten?
gibts welche bei euch die auch bisher nie ne einnistung hatten?
gibts auch welche die mit granos dennoch keinen erfolg hatten?

im moment sind wir am überlegen ob eine erneute TESE-ICSI für uns sinnvoll ist...
(wir haben wirklich sehr schlechtes Material, eine miese Befruchtungsrate...) - oder ob wir vielleicht auf Samenspende wechseln -
aber dann bleiben das KIR-problem (wenn es denn einen einfluss hat) trotzdem bestehen.
aber sollte man bei HI dann direkt beim 1. versuch das volle programm an medis nehmen?
außerdem: kann ich meinen kiwu-doc davon überzeugen? bzw. die neue praxis wegen HI?
FRAGEN ÜBER FRAGEN...

gibt es ein paar gute links wo ich etwas über die fehlenden KIR usw. lesen kann?

danke erstmal für alle die antworten!
LG chilka

Hi chilka,

gibts viele die erfolg mit granocyte hatten?
gibts welche bei euch die auch bisher nie ne einnistung hatten?
gibts auch welche die mit granos dennoch keinen erfolg hatten?

Ich habe auch 3 fehlende Kir-Gene und noch nie ne Einnistung. Grano hat bei mir nicht gewirkt. Erst die IVIGs, da hats geklappt.

Hallo Ihr....viell. kennen mich noch einige wenige hier?
ich will auch mal wieder aus der Versenkung hervorkommen.
Nach meinem negativ letztes jahr in Prag, waren wir ja am aufgeben aber ich konnte meinen GöGa nochmal überzeugen und so sind wir ja im herbst nach Bad Münder gewechselt.
Im März hatte ich eine Gebärmutterspiegelung in BM wo der Doc nix gefunden hat - also alles i.O. und nun werde ich morgen US haben und dann am Sonntag wohl mit der Stimu starten.
Tja und nun kommen Fragen auf und ichd enke das ich hier bei Euch am besten aufgehoben bin

Aaalso: RF empfiehlt ja nun erstmalig Granocyte und mein Doc in BM ist darauf auch eingegangen aber ich soll es "nur" an drei Tagen nehmen - Tag 5,6 u 7 nach PU aber ich habe nun schon mehrfach gelesen das viele tgl. 1/2 Ampulle nehmen und das bis SST??????
Zudem soll ich lt. RF wieder 20 mg Prednisolon nehmen ABER letztes Jahr in Prag nahm ich nur morgens 20mg und nun soll ich lt. BM morgens 10mg und abends 10mg nehmen - bringt das meinen Körper nicht durcheinander??????
Ja und dann soll ich lt. RF ab einen Tag vor PU mit Erythromycin anfangen für ca acht Tage 3x500mg wg. der alten chronischen Chlamydiensache - ist mein Doc auch drauf eingegangen aber er sagt 2x500mg reichen.
Heparin (Clexane) wg. der Gerinnungsstörung ja sowieso!

Was meint ihr?????

Vielen lieben Dank für Eure Antworten - ich bin nun doch bissel verunsichert und möchte für unseren letzten Versuch möglichst alles optimal machen.
Ach ja...Sojamilch trinke ich auch täglich 1/2 Liter

lieben Gruß

@Beffel
DW ist weiter schlecht, sie ist müde und appetittlos. Und hat - wie Hort Schlämmer sagen würde - >>Kreislauf<<. Also das volle Programm. Wenigstens sieht sie langsam ein, dass sie nicht mehr 40h arbeiten kann ... aber es ist allmorgentlich ein Kampf, sie dazu zu bringen daheim zu bleiben. Ich habe sogar schon zu fiesen Mitteln gegriffen, und Ihren Wecker vom Strom genommen - da hab ich aber dan einen Landler bekommen, wie man bei uns in Bayern sagt, sprich, ich wurde auf neuhochdeutsch zusammengesch...en

@Kieselchen
Wenn Du das selber zahlen musst, würde ich eher eine 20 Tage vor PU machen und dann eine bei der PU, das sollte wirklich reichen. Lieber dann noch die finanziellen Ressourcen haben, bei einem positiv länger IVIGs zu nehmen.

@Guzma
Danke, aber wir hatten kein Grano gespritzt dieses Mal ... und die 2 anderen Tropfen können das sicherlich nicht ausmachen.

@Andrea
Ich sag mir immer, besser spät als nie auf solche Sachen kommen. Mitunter mache ich mir Vorwürfe mich nicht erst nach Runde 6 um die Sache ernsthaft gekümmert zu haben sondern erst am letztem Sommer. Aber DW sagt zurecht, besser spät als nie.

@Huz
Die Amis würden die %te der NKs mal wieder als "irrelevant" bezeichnen, aber mei, das sind halt 2 grundsätzlich unterschiedliche Sichtweisen. Die schwören auf den K562 Test und lassen sonst nichts gelten. Aber irgendwie haben sie schon recht: Du kannst Dich in ein Gehege von 20 vollgefressenen Löwen stellen (=inaktiv), und kommst lebend raus. Und wenn Du einen hunrigen, aktiven in der Savanne triffst, dann kanns eng werden. Mir ist kein besseres Bild eingefallen ....
Aber ich finde es sehr interessant, dass RF das IL nicht mehr ablehnt sondern offen und ehrlich ist, sich damit nicht auszukennen, das war auch schon anders.

@Goldlocke
Hoffentlich läuft was Gutes aber im Ernst, ist denke dass das in Deinem Zustand mehr placebisch ist. Aber was würde man sich im Falle des Falles für Vorwürfe machen? Das war für mich eines der Argumente für das IL, weil es eben so billig ist.
Mal eine andere Betrachtungsweise zu der finanziellen Seite: DW und ich haben uns immer gesagt, an der Stelle KiWu zu sparen ist Mist. Was machste dann wenn Du mit hoffentlich 80+ mal nicht mehr bist mit dem Geld ohne Nachwuchs? Ich kann mir vorstellen, in die Richtung denkt Deine Mutter vielleicht auch.

@Chilka
Ich hatte hier schon mehrfacht gemeint, dass diese KIR-Gen Sache nur in D auf der Tagesordnung steht und in meinen Augen hoffnungslos überbewertet ist. Weiter oben hatte ich mal eine Studie gepostet, dass es zu den KIRs keine wirkliche Studienlage gibt und sich die Studien teils diametrial widersprechen. Das Grano hat ja per Injektion auch nicht sooo eingeschlagen, wenn man die Posts hier betrachtet.
Bei 3 mal 0.000 hCG - wenn es rechtzeitig gemessen wurde und nicht erst PU+17 oder so - glaube ich eher an ein Problem mit den TESEs oder den EZn, vor Allem wenn auch die Befruchtungsrate immer schlecht war.
Da würde glaube ich eher ein anderes Protokoll für die EZ und PICSI für die Spermienselektion Dich weiterbringen.

@Anja
Bist Du beim Breitbach? Der ist ein guter. Also 3 mal Granoschock ist in meinen Augen ein Schmarrn und Overkill. Es gibt genau 1 Studie zu dem Erfolg von Grano, und da wurde es in Italien täglich mit 1/2 Spritze gegeben. Das ist meine Meinung.
Ich denke generell, man bekommt einen Körper nicht mit einer Schocktherapie dazu, plötzlich ss zu werden. Wenn da was falsch gepolt ist, muss man es umpolen und auch akzeptieren, dass sowas auch mal 1-2 Wochen dauern kann.
Kortison Abends ist in meinen Augen sehr riskant, weil das Deine Nebennierenrinde ausser Kraft setzt und das wiederum in Deinen Hormonhaushalt eingreift. Warum will BM das machen? Wenn die den Kortisonspiegel gleich halten wollen und sagen, dass das Predni eine zu geringe Halbwertszeit hat, dann nimm lieber das Dexamathason Morgens, dass hat eine deutlich längere Halbwertszeit.
Das mit der Sojamilch ist schonmal gut. Das hilft immer. Gehts Dir dadurch irendwie besser, zB weniger Kreuzweh?

Hallo ..

Andi danke für deine antwort. Ja, ich bin bei Doc Breitbach. leider ist der zum morgigen US nicht da, ich habe ihm aber wg. der Cortison-frage eine mail geschickt in der Hoffnung das er die noch heut oder morgen liest u beantwortet (geht eigentlich immer relativ fix innerhalb 2-3 tage). Eben wg. dem was du über die Cortisongaben schreibst hab ich bedenken ich würde lieber nur morgens 20mg nehmen. Warum BM das auf morgens und abends verteilen will, wurde mir leider (noch) nicht gesagt Wollte ich ja Doc Br. fragen aber leider ist er ausgerechnet morgen nicht da
An dexamethason hab ich auch schon gedacht und was das Grano betrifft, wollte ich es so wie sani machen..also tgl. 1/2 aber ob der Doc da mitspielt????
ähm.... von der sojamilch weniger kreuzschmerzen??? Da habe ich ehrlich gesagt noch nicht drauf geachtet Hatte anfangs mit den metformin-nebenwirkungen (nehme ich auch seit ca vier wochen - anfangs 500mg abends und nun 850mg abends - die vormittags dosis hab ich überhaupt nicht vertragen und hab sie daher "weggelassen" ) zu kämpfen und nicht wirklich auf andere "wehwehchen" geachtet.

@andi: danke für deine antwort! ich hab jetzt mal bisschen im thread hier gelesen... werd versuchen deine ganzen posts über die KIR mal zu filtern und mich damit zu beschäftigen! dr.reichel hat nur die fehlenden KIR "gefunden" - alles andere war absolut unauffällig. die NK auch sehr niedrig (glaub 8 ) und sie würde auch sonst nichts empfehlen... also meinst du mir würde grano oder IVIGs nicht wirklich helfen können? (wahrscheinlich such ich nach noch einem grund und die spermien sind wirklich schuld... die EZ wären wohl immer top lt.biologen) ---> PICSI ? sagt mir gar nichts !?

Anidamin - Du hast recht. Das mit den IVIGs war jetzt mal nur placebisch und ich bin froh, dass ichs bekommen habe.
Und meine Mutter hat auch schonmal gesagt: "Am Geld solls letztendlich nicht scheitern", das fand ich toll.

Hallo zusammen,

goldlocke: ich hätte es an Deiner Stelle auch genommen und wenn es nur zur Beruhigung dient, dann hat es auch seinen Sinn gehabt. Hast Du eig. schon ein BV?

chilka: wenn Ihr zur HI wechselt oder auch sonst, könntest Du Dir die Granocyte-Spritzen selbst geben, ist nur s.c. - Rezept kannst Du sicher von Praxis RF bekommen. Mir hat Grano auch nichts genützt (mir fehlen auch die 3 wichtigen akt. KIR).

anja: hast Du vielleicht auch noch erhöhte männl. Hormone, die er damit dämpfen will?

LG an alle von Tina

@Anja
Hoffe, Dein US hat das gebracht, was erwartet wurde. Tina hat schon recht, dass die Abendgabe bei erhöhten männlichen Hormonen Sinn machen würde, aber ich denke so eine Diagnose hätten Sie Dir gesagt, und irgendwie hab ich immer nur gerhört, dass in diesen Fällen in D Dexa und nicht Predni gegeben wird, warum auch immer.
Dem Doc ist das egal wie Du das Grano nimmst, und ausserdem nimmst Du es ja selber und kannst machen, was Du magst. Der hat da genausoviel/wenig Ahnung wie Alle anderen, weil ausser dieser Studie der Italiener gibts da nichts handfestes, und das waren auch <100 Mädels. Der Hype um das Grano ist auch schon weniger geworden, aber es hilft in vielen Belangen und ist deswegen mal sicherlich nicht falsch.
Wegen der Kreuzschmerzen: hast Du denn welche? Das könnte echt ein Hinweis sein ...

@Chilka
PISCI ist ein Verfahren zur Spermienselektion wo kein Mirkoskop die Entscheidung trifft sondern die Schwimmer selbst: in einer Petrischale sind 3 Striche eines Hormons, das auch die EZ exprimiert. Die Schwimmer, die sich da andocken und versuchen in den Strich einzudrongen, sollen genommen werden, es wird sozusagen der natürliche Lockstoff genutzt. Unsere PX sagt, damit haben sie eine geringere Befruchtungsrate aber die, die befruchtet werden, kommen deutlich weiter. Also unterm Strich ein besseres Ergebnis.

@Goldlocke
Das hört sich doch mal gut an. Wie hältst es Di mit der Arbeit? DW schafft unmöglich eine 40h Woche, nachdem Sie gestern auf dem Sofa und heute an der frischen Luft war fühlt sie sich nicht mehr so elend. Hast Du gar nicht mit der Übelkeit zu kämpfen?

@Tina

Tina - Nee, hab noch kein BV. Der FA wollte mich erst krank schreiben, weil er anfangs einen Bluterguss gesehen hat, der aber dann doch keiner war. Aber nicht, weil ich nicht rum laufen soll, sondern nur wegen dem Stress wollte er das machen. ich habe ihm versichert, dass ich echt keinen Stress habe. Neulich wusste ich schon fast nicht mehr, was ich machen soll im Büro
Ich geh gern, da ists mir auch immer pudelwohl. Wenn ich daheim bin, ists mir immer bissel übel. Und mein Chef ist mein Bruder. Der entlastet mich sowieso. Also alles okay.

Andiadmin - Mir ists zum Glück nicht so übel, wie andern Schwangeren. Ich musste mich in den 10 Wochen bis jetzt grade mal 3 x übergeben und das nur, weil ich die SD-Tablette direkt auf nüchternen Magen mit viel Kohlensäure-Wasser genommen habe. Jetzt trinke ich nur noch mit wenig Kohlensäure und esse morgens gleich einen Zwieback. Da gehts mir super.
Übrigens habe ich die Sojamilch verbannt. Von der müsste ich würgen