Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[Andiadm]

@Gemma
Steht da irgendwo an welchen Zellen die Zytokine gemessen wurden (CD3+ oder CD3+/CD8- oder CD3+/CD8+ oder T-Zellen, T-Helferzellen, T-Suppressorzellen)? Dann könnte man die Werte in die richtige Referenz einordnen.
Statistische Signifikanz haben die 2 Werte TNFa:IL10 und TNFa:IL4: ersterer sollte unter 30 liegen und zweiter unter 11. Guck mal die Studie dazu, Seite 6 oben die Tabelle.
Du bist also grenzwertig zu hoch. Auf der anderen Seite ist es so, wenn Du eh unter Cortison stehst, sollten diese Werte eigentlich noch niedriger sein weil das Cortison die TH1 Zytokine eigentlich bändigen sollte. Wahrscheinlich wären die Werte ohne das Predni noch höher.
Deswegen würde ich die Schlussfolgerung ziehen, das IL zu nehmen.
Die Aktivität der NKs sieht Du daran nicht, der Test dazu steht in der IL-FAQ.
Bei uns hat das IL der KiWu Doc gemacht, ich denke Dein Gyn macht da auch mit .... manchmal muss man den Docs halt sagen ob sie ne bessere Idee haben und solange nicht soll mal der Kunde König sein ...

@Momo

Dan geniesst mal den letzten Urlaub zu 2t, das nächste mal ist die Rückbank dann voller
Und - wie uns Alle unsere Freunde geraten haben - schlaft Euch nochmal richtig aus

[Tina3]

@andiadm: danke für den link zur Studie. Die Dr.Kwak-Kim ist im amerikanischen Forum sehr hoch angesehen, da sie mit ihrem Medi-Cocktail viele Frauen ss bekommt.
U.a. verordnet sie auch das Metanx, in dem jeweils die bioverfügbaren Verindungen von Folsäure (Metafolin), Vit.B6 und B12 sind. Hat jemand schon einmal von solch einem Präparat in D. gehört?

LG an alle von Tina

[Andiadm]

@Tina
Ich tummle mich nur in den Sirm Foren, aber diese Kwak-Kim (auch wenn ich den Doppelnamen nicht genommen hätte ...) ist mir tatsächlich schon des öfteren durch gute Studien und interessante Themen aufgefallen. Anscheinend hat sie auch bei Beer gelernt und da sind ja nicht die schlechtesten bei rausgekommen.
Ich hab mir das mit dem Metanx mal angesehen: generell bin ich bei Ami-Nahrungsergänzungsmitteln sehr, sehr skeptisch, weil das einfach eine Riesenindustrie ist. Und bei den Ernährungsgewohnheiten der Amis fällt sowas ja auch auf absolut fruchtbaren Boden.
Aber in dem Fall muss ich sagen, wenn es tatsächlich so sein sollte, dass viele Menschen es nicht schaffen, dass natürlich aufgenommene VB6, VB12 und die Folsäure in die bioaktiven Formen zu metabolisieren, dann kann sowas Sinn machen. Das müsste man dann aber auch an den Laborwerten der bioaktiven Formen sehen können. Und wie immer gilt die Frage a) schadet das Metanx und b) was kostet die Diagnose und was die Therapie. Und wenn a mit nein und b mit Diagnose>Therapie zu beantworten ist, dann rein mit dem Zeugs.

[Katharinchen]

@ Andiadm

Ich muss Dich mal was fragen.

Was hältst Du von Omega-3-Fettsäuren in Kapselform?

Ich habe mir überlegt, eine doppelte Tagesdosis von diesen Kapseln über einen längeren Zeitraum
einzuverleiben, das müsste doch dann theoretisch einen ähnlichen Effekt haben wie IL, oder?

Kannst Du meine Vermutungen bestätigen, oder wird es nichts bringen?

[Merle1981]

Tina du kannst Medyn forte nehmen, aber nur wenn eine MHTFR Mutation vorliegt. Alle anderen kommen so klar und es gibt ja auch schon Taxofit mit Metafolin das ist ausreichend wenn man keine Mutation hat. Metanx brauchst du nun echt nicht importieren.
Inzwischen ist man von der Idee, das zu viel Folsäure ncht schadet wieder eher weg und vorsichtiger mit der Ergänzung da es zB wohl mehr Asthma fördert und sich anreichert wenn man es nicht ordentlich verstoffwechselt. Es hemmt ein Suppressorgen das gegen Enzündung der Atemwege hilft.

Omega 3 hab ich auch genommen, soll auch helfen. Hier hab ich schon mal von einem deutschen Arzt gelesen der das ausprobiert bei zu hohen NK.

[andrea72]

Hallo zusammen,

@Katharinchen, d. hatte ich auch schon mal überlegt mit den Kapseln aber es ist nicht so einfach
da es versch. Omega 3 D-Säuren wohl gibt. Gute und schlechte und man muß wohl ganz genau
aufpassen was in den Kapseln drinne ist für Öle..

Such auch mal bei Wuki da gab es näml. mal ein Doc der das ausprobiert und da hat es auch geklappt mit dem ss werden...

Wir haben unseren Termin am Montag bei einem Andrologen zum pimpen vom SG und
dann wird es langsam wieder ernst...

Ich habe Angst d. es trotz den Medis wieder nicht klappt aber das geht uns wohl allen so.
Wobei die Erfolgsgeschichten hier ja Mut machen und es gab ja nicht wenige

lg an Alle

[itzchen]

Hi,

Merle und andere wegen MTHFR: Medyn forte habe ich genau NICHT genommen, weil man im Verhältnis a) mehr B12 und B6 nimmt als man braucht, wenn man sich wirklich 5mg Folsäure / Tag einwirft und es dann b) automatisch sau-teuer wird. Lieber alles einzeln zusammenstellen, die Wirkstoffe sind alle separat erhältlich. Kann gern nochmal raussuchen, was ich im einzelnen hatte, wenn es jemanden interessiert. Ich hatte damals ausgerechnet, dass mich die Kombi insgesamt ca. 5€ / Monat kostet.

Andi - die Klitschkos habe aktuell andere Phasen... Zuerst hatten wir leider öfter Beiss-Attacken (vor allem von Moritz, der wohl keinen anderen Weg gefunden hat, sich gegen seinen schwereren und grobmotorisch einfach stärkeren Bruder durchzusetzen), im Moment sind sie aber ein Herz und eine Seele. Es ist super-süß, wenn sie sich gegenseitig füttern oder den Schnuller bringen und in den Mund stecken. Aber wer weiss, was als nächstes kommt...

LG an alle!
itzchen

[richy77]

@tina3: ich nehm Folio plus, da ist Folsäure 400µg drin und Vitamin B12 und B6 - und meine letzten Blutwerte waren super bei B12 und Folsäure stand ein "+" hinter dem Wert - ich hatte also mehr als die Normwerte hätten sein müssen. Ich habe allerdings auch keine MTHFR-Mutation und kann das anscheinend gut selbst umsetzen.
Und in dem kleinen Spender sind 120 Tabletten drin und kostet ca. 9€ - reicht also 4 Monat - da stimmt der Preis und für mich reicht die Menge
LG richy

[serafin]

hallo zusammen,

nur ganz kurz:

@ katha: vor ein paar tage hatte ich einen link eingestellt aus einem englischen forum, da hatte sich mal jemand die mühe gemacht und alles was im immunulogischen bereich verwendet wird aufzulisten und zu erklären.
unter anderem auch lachsöl- oder omega 3 kapseln.
die engländer sind wohl zu der erkenntnis gekommen, lachsöl als kur vor dem versuch in etwas erhöhter dosis ist gut und senkt auch den TNF wert, allerdings würde es auf dauer genommen nicht mehr helfen. was da jetzt dran ist, weiss ich nicht. irgenwo hatte ich auch mal was über die dosierung von omega 3 gefunden, ich nehme z.b vor dem versuch die doppelte menge von dem was als tagesdosis empfohlen ist.

gruss serafin

[itzchen]

Richy,

400 Mikrogramm sind bei weitem zu wenig, wenn wir über MTHFR sprechen, siehe meinen Beitrag. Und Achtung, in Folio ist Jod enthalten, also kein Präparat für die SD-Patienten unter uns!!

LG
itzchen