*Lowresponder* - Erfahrungsaustausch !!!
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Liebe Troja!
Danke für deine wunderschönen Worte.
Ich hoffe dass sollte es bei uns nicht klappen dieses Klick auch irgendwann mal im Kopf kommt und wir umschalten auf ein Leben ohne Kinder oder eben doch noch auf Ado.
Würde dann wohl heißen kein Neugeborenes mehr aber es ist doch auch schön vielleicht einem 2 jährigen oder älterem Kind eine Zukunft zu bereiten.
Als ich heute von der Psychologin heim vor (ja die brauche ich manchmal) dachte ich auf einmal wenn wir jetzt z.B. Indien oder Ethiopien überlegen würden dann könnten wenn wir ältere Kinder nehmen in 2 Jahren vielleicht 2 am Frühstückstisch sitzten, unter dem Baum Päckchen auspacken und wir wären doch auch eine wunderschöne Familie.
Je länger wir im Zirkus Kinderwunsch stecken desto mehr denke ich über Ado nach, darüber dass auch diese Kinder Liebe und Wärme brauchen darüber dass es für mich alngsam o.k. wäre, nur ich hoffe mein Mann denkt das auch mal.
lg
katerle idefix
Danke für deine wunderschönen Worte.
Ich hoffe dass sollte es bei uns nicht klappen dieses Klick auch irgendwann mal im Kopf kommt und wir umschalten auf ein Leben ohne Kinder oder eben doch noch auf Ado.
Würde dann wohl heißen kein Neugeborenes mehr aber es ist doch auch schön vielleicht einem 2 jährigen oder älterem Kind eine Zukunft zu bereiten.
Als ich heute von der Psychologin heim vor (ja die brauche ich manchmal) dachte ich auf einmal wenn wir jetzt z.B. Indien oder Ethiopien überlegen würden dann könnten wenn wir ältere Kinder nehmen in 2 Jahren vielleicht 2 am Frühstückstisch sitzten, unter dem Baum Päckchen auspacken und wir wären doch auch eine wunderschöne Familie.
Je länger wir im Zirkus Kinderwunsch stecken desto mehr denke ich über Ado nach, darüber dass auch diese Kinder Liebe und Wärme brauchen darüber dass es für mich alngsam o.k. wäre, nur ich hoffe mein Mann denkt das auch mal.
lg
katerle idefix
Troja, das hast du schön ausgedrückt und es deckt sich absolut mit meiner Erfahrung...
Man merkt es, wenn es klick gemacht hat, aber dieses Klick kommt nicht über Nacht, es ist ein ewig langer Prozess, bei mir hat er fast ein Jahr gedauert. Wenn ihr Auslandsado macht, dann stehen die Chancen aber gut auf ein Kind. Wisst ihr schon welches Land? Und ich finde es auch sehr schön nicht mehr unter diesem Erfolgsdruck zu stehen. Ich habe ja immer gedacht, dass mein Mann Ado ablehnend gegenüber steht. Scheinbar habe ich meine Sorgen udn Gedanken in ihn projeziert. Er hat das alles anders gesehen als gedacht, besonders nach meinem Negativ im Februar wo ich in ein tiefes Loch gefallen bin. Er konnte mich nicht mehr leiden sehen und fand sich ziemlich egoistisch...schließlich müssen wir Frauen die Behandlung durchstehen! So lange ich nicht nein gesagt habe, war halt auch keine Notwendigkeit sich damit auseinander zu setzen..... 


Liebe Claire
ja genau, der Erfolgsdruck ist weg. Das ist das, warum ich mich mit meinen vielen Kilos jetzt so viel leichter fühle.
Länder: Wir sind im Januar zum Seminar bei ICCO, also noch ganz am Anfang. Den Sozialbericht werden wir wahrscheinlich auch über ICCO machen lassen. Zur Zeit ist es eher die Reihenfolge Indien, Kambodscha, Nepal - mal sehen. Auslandsado ist unsere Wahl aus verschiedenen Gründen, einer davon ist auch, dass ich einen relativ sicheren Weg zu einer Familie suche und uns die relative Ungewissheit bei einer Inlandsado abschreckt. Es gibt aber auch noch eine Reihe anderer Gründe.
Stand bei uns also: Entscheidung steht seit ca. 2 Monaten, Anmeldung zum Seminar, unglaublich viel gelesen und Infos gesammelt. Seit Freitag (Testergebnis) ist jetzt Startschuss für noch mehr lesen und sammeln.
Ach ja, und dieses Jahr gibts erst mal eine Katze, da ich jetzt keine Angst mehr vor Toxoplasmose habe (wir hatten die Anschaffung immer wieder verschoben wegen erhoffter SS....)
Liebe Grüsse
alles Gute!
Troja
ja genau, der Erfolgsdruck ist weg. Das ist das, warum ich mich mit meinen vielen Kilos jetzt so viel leichter fühle.
Länder: Wir sind im Januar zum Seminar bei ICCO, also noch ganz am Anfang. Den Sozialbericht werden wir wahrscheinlich auch über ICCO machen lassen. Zur Zeit ist es eher die Reihenfolge Indien, Kambodscha, Nepal - mal sehen. Auslandsado ist unsere Wahl aus verschiedenen Gründen, einer davon ist auch, dass ich einen relativ sicheren Weg zu einer Familie suche und uns die relative Ungewissheit bei einer Inlandsado abschreckt. Es gibt aber auch noch eine Reihe anderer Gründe.
Stand bei uns also: Entscheidung steht seit ca. 2 Monaten, Anmeldung zum Seminar, unglaublich viel gelesen und Infos gesammelt. Seit Freitag (Testergebnis) ist jetzt Startschuss für noch mehr lesen und sammeln.
Ach ja, und dieses Jahr gibts erst mal eine Katze, da ich jetzt keine Angst mehr vor Toxoplasmose habe (wir hatten die Anschaffung immer wieder verschoben wegen erhoffter SS....)
Liebe Grüsse
alles Gute!
Troja
Troja
@@@@@@
@@@@@@
Hallo
Troja: Ich habe mich sehr gefreut, wieder von Dir zu hören bzw. zu lesen, hatte schon die Befürchtung, Dich gar nicht mehr erreichen zu können.
Du hast sehr gut verständlich beschrieben, wie sich Eure Entwicklung hin zu Ado-Eltern in Spe entwickelt hat. Ich kann jedes einzelne Wort nachfühlen. Leider hat es bei meinem Mann (noch) nicht "klick" gemacht, und er hat auch schon deutlich die 40er-Grenze überschritten (also doch null Hoffnung in D ).
Ja, eine "Gehirnwäsche" wäre wohl die angebrachte Therapie für mich; "einfach" die letzten vier Jahre aus meinem Leben und meiner Erinnerung streichen - wäre es möglich, ich täte es sofort. So sehr ich das verlorene Kind schon geliebt habe und noch immer liebe, so sehr quält mich auch die Erinnerung an jene glücklichsten Tage, Wochen und Monate in meinem Leben... ohne diese schmerzhafte Erinnerung fiele mir der "Abschied" viiiiiel leichter.
Ich mag meinem Mann nicht unterstellen, unsensibel zu sein. Aber er kann es bisher wenigstens recht gut aushalten, mich leiden zu sehen. Meine Tränen nach dem Verlust unserer Tochter und den Negativs kommentierte er (möglicherweise aus Hilflosigkeit) u.a. mit Sätzen wie: "Stell´ dich nicht so an. Das ist Anderen auch schon passiert...", "Reiß´dich ein bißchen zusammen ...", "Jetzt tu´ nicht so blöd, da haben wir ein bißchen Pech gehabt, da mußt du durch ..." usw. Obwohl er weiß, daß sein Rauchen die ICSI-Chancen erheblich mindert, hat er nach Jahren des Nichtrauchens wieder begonnen, täglich ca. 2 Schachteln Zigis in die Lunge zu pumpen. Sein Husten tut mir weh, und jede angezündete Zigarette empfinde ich als Schlag ins Gesicht. Ich pumpe massenhaft Hormone in mich rein, versuche, wie im Kloster zu leben, und er zählt mir alle Raucher auf, von denen er weiß, daß sie Kinder haben, ... und hat schon wieder mit einem Grinsen das Feuerzeug in der Hand... und ich könnte schreien: "DU TUST MIR WEH !!!!"
Bis zu meinem 40er (und das ist gar nicht mehr so lange) möchte ich selbst weitermachen, aber ich BRAUCHE einen "Plan B" und einen Mann, der hinter mir steht, der nicht nur "NEIN" sagt, der mit sich reden läßt und auch bei wichtigen Dingen Kompromisse eingeht. Sollte es so bleiben wie bisher, kann ich nicht garantieren, daß unsere Ehe die Belastung aushalten wird ... leider. Aber ich kann auch nicht über meinen eigenen Schatten springen und meine eigenen Wünsche, Bedürfnisse und Träume an einem nicht einmal ausdiskutierten "NEIN" zerbrechen lassen. Es ist so schon schwer, aber das wäre mein "seelischer Tod".
Nun möchte ich hier kein Bild von Hans zeichnen, das völlig an der Realität vorbei einen herzlosen Egoisten zeichnet. Er hat sehr liebevolle Seiten, kümmert sich oft ungefragt um gemeinsame Angelegenheiten, bringt Blumen mit, ist in Gelddingen großzügig (es gab noch NIE Zoff wegen der KiWu-Rechnungen !!!!!!), kennt keine krankhafte Eifersucht, fragt nach meinen Wünschen, hat viel Homor usw. usw.
Nein, er ist wirklich kein "schlechter Mensch" ... "nur" beim Thema "Kinderwunsch, Ado, EZ-Spende u.a." scheint er in die Haut eines Anderen zu schlüpfen. Es ist, als sei er ausgetauscht. Mag sein, daß sein sonstige Wesen irgenwann auch diesen Bereich in Beschlag nimmt, aber momentan ist "kein Land in Sicht", und das läßt mich fast verzweifeln und verursacht einen kaum auzuhaltenden Druck.
Es tut mir leid, wenn ich Euch jetzt mit der langen Mail "zugesülzt" habe - aber gelegentlich (und z. Zt auch öfter mal) brauche ich ein "Überdruckventil", muß auch mit den unbequemen Gedanken raus. Da kann ich einfach nicht mehr auf der Ebene "Beim nächsten Mal klappt es bestimmt ...war nur ein bißchen Pech ... gib die Hoffnung nicht auf ... es wird alles gut ... ". Gerade die Schicksale in diesem Ordner zeigen: ES WIRD NICHT SO EINFACH ALLES GUT, und wir müssen Wege finden, damit zu leben (so gut es halt geht), und ich gestehe, ich bin verzweifelt auf der Suche nach einem solchen Weg und für jede noch so kleine Hilfestellung, für jeden noch so kleinen Tipp zur Bewältigung der Situation dankbar. Ich weiß nicht, ob ich dieses ganze "Leben" zwischen ICSI und Enttäuschung noch ertragen könnte ohne dieses Forum. Will damit sagen: ICH BRAUCHE EUCH !!!!! - Alleine sehe ich gar nicht mehr raus !!!!!! Und ich finde es immer soooo schade, wenn selbst hier (nicht bei den Lowies) im Forum so oft um Kleinigkeiten gestritten oder um möglichst hohe Medi-Preise (ich habe jedoch in erster sehr viele wirklich großzügige und warmherzige Menschen kennen gelernt; bei den "harten" Diskussionen nur "Zaungast" gespielt ... und dennoch gelitten ...) gefeilscht wird.
Diejenigen, die Glück hatten, mögen das aus einer gewissen "überlegenen" Stellung heraus nicht als Belastung empfinden, aber mir geht es immer wieder gehörig an die Nieren.
So, jetzt habe ich lange genug Eure Zeit und Augen strapaziert. Bei denjenigen, die wirklich alles bis zum Ende gelesen haben und mich ein ganz kleines bißchen verstehen können, bedanke ich mich von ganzem Herzen... und ich wäre sehr froh, wenn ich an Eurem weiteren Schicksal Teil haben dürfte ...
Liebe Grüße, Uli
Troja: Ich habe mich sehr gefreut, wieder von Dir zu hören bzw. zu lesen, hatte schon die Befürchtung, Dich gar nicht mehr erreichen zu können.
Du hast sehr gut verständlich beschrieben, wie sich Eure Entwicklung hin zu Ado-Eltern in Spe entwickelt hat. Ich kann jedes einzelne Wort nachfühlen. Leider hat es bei meinem Mann (noch) nicht "klick" gemacht, und er hat auch schon deutlich die 40er-Grenze überschritten (also doch null Hoffnung in D ).
Ja, eine "Gehirnwäsche" wäre wohl die angebrachte Therapie für mich; "einfach" die letzten vier Jahre aus meinem Leben und meiner Erinnerung streichen - wäre es möglich, ich täte es sofort. So sehr ich das verlorene Kind schon geliebt habe und noch immer liebe, so sehr quält mich auch die Erinnerung an jene glücklichsten Tage, Wochen und Monate in meinem Leben... ohne diese schmerzhafte Erinnerung fiele mir der "Abschied" viiiiiel leichter.
Ich mag meinem Mann nicht unterstellen, unsensibel zu sein. Aber er kann es bisher wenigstens recht gut aushalten, mich leiden zu sehen. Meine Tränen nach dem Verlust unserer Tochter und den Negativs kommentierte er (möglicherweise aus Hilflosigkeit) u.a. mit Sätzen wie: "Stell´ dich nicht so an. Das ist Anderen auch schon passiert...", "Reiß´dich ein bißchen zusammen ...", "Jetzt tu´ nicht so blöd, da haben wir ein bißchen Pech gehabt, da mußt du durch ..." usw. Obwohl er weiß, daß sein Rauchen die ICSI-Chancen erheblich mindert, hat er nach Jahren des Nichtrauchens wieder begonnen, täglich ca. 2 Schachteln Zigis in die Lunge zu pumpen. Sein Husten tut mir weh, und jede angezündete Zigarette empfinde ich als Schlag ins Gesicht. Ich pumpe massenhaft Hormone in mich rein, versuche, wie im Kloster zu leben, und er zählt mir alle Raucher auf, von denen er weiß, daß sie Kinder haben, ... und hat schon wieder mit einem Grinsen das Feuerzeug in der Hand... und ich könnte schreien: "DU TUST MIR WEH !!!!"
Bis zu meinem 40er (und das ist gar nicht mehr so lange) möchte ich selbst weitermachen, aber ich BRAUCHE einen "Plan B" und einen Mann, der hinter mir steht, der nicht nur "NEIN" sagt, der mit sich reden läßt und auch bei wichtigen Dingen Kompromisse eingeht. Sollte es so bleiben wie bisher, kann ich nicht garantieren, daß unsere Ehe die Belastung aushalten wird ... leider. Aber ich kann auch nicht über meinen eigenen Schatten springen und meine eigenen Wünsche, Bedürfnisse und Träume an einem nicht einmal ausdiskutierten "NEIN" zerbrechen lassen. Es ist so schon schwer, aber das wäre mein "seelischer Tod".
Nun möchte ich hier kein Bild von Hans zeichnen, das völlig an der Realität vorbei einen herzlosen Egoisten zeichnet. Er hat sehr liebevolle Seiten, kümmert sich oft ungefragt um gemeinsame Angelegenheiten, bringt Blumen mit, ist in Gelddingen großzügig (es gab noch NIE Zoff wegen der KiWu-Rechnungen !!!!!!), kennt keine krankhafte Eifersucht, fragt nach meinen Wünschen, hat viel Homor usw. usw.
Nein, er ist wirklich kein "schlechter Mensch" ... "nur" beim Thema "Kinderwunsch, Ado, EZ-Spende u.a." scheint er in die Haut eines Anderen zu schlüpfen. Es ist, als sei er ausgetauscht. Mag sein, daß sein sonstige Wesen irgenwann auch diesen Bereich in Beschlag nimmt, aber momentan ist "kein Land in Sicht", und das läßt mich fast verzweifeln und verursacht einen kaum auzuhaltenden Druck.
Es tut mir leid, wenn ich Euch jetzt mit der langen Mail "zugesülzt" habe - aber gelegentlich (und z. Zt auch öfter mal) brauche ich ein "Überdruckventil", muß auch mit den unbequemen Gedanken raus. Da kann ich einfach nicht mehr auf der Ebene "Beim nächsten Mal klappt es bestimmt ...war nur ein bißchen Pech ... gib die Hoffnung nicht auf ... es wird alles gut ... ". Gerade die Schicksale in diesem Ordner zeigen: ES WIRD NICHT SO EINFACH ALLES GUT, und wir müssen Wege finden, damit zu leben (so gut es halt geht), und ich gestehe, ich bin verzweifelt auf der Suche nach einem solchen Weg und für jede noch so kleine Hilfestellung, für jeden noch so kleinen Tipp zur Bewältigung der Situation dankbar. Ich weiß nicht, ob ich dieses ganze "Leben" zwischen ICSI und Enttäuschung noch ertragen könnte ohne dieses Forum. Will damit sagen: ICH BRAUCHE EUCH !!!!! - Alleine sehe ich gar nicht mehr raus !!!!!! Und ich finde es immer soooo schade, wenn selbst hier (nicht bei den Lowies) im Forum so oft um Kleinigkeiten gestritten oder um möglichst hohe Medi-Preise (ich habe jedoch in erster sehr viele wirklich großzügige und warmherzige Menschen kennen gelernt; bei den "harten" Diskussionen nur "Zaungast" gespielt ... und dennoch gelitten ...) gefeilscht wird.
Diejenigen, die Glück hatten, mögen das aus einer gewissen "überlegenen" Stellung heraus nicht als Belastung empfinden, aber mir geht es immer wieder gehörig an die Nieren.
So, jetzt habe ich lange genug Eure Zeit und Augen strapaziert. Bei denjenigen, die wirklich alles bis zum Ende gelesen haben und mich ein ganz kleines bißchen verstehen können, bedanke ich mich von ganzem Herzen... und ich wäre sehr froh, wenn ich an Eurem weiteren Schicksal Teil haben dürfte ...
Liebe Grüße, Uli
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- Registriert: 12 Feb 2002 01:00
Liebe Uli!
und für die nächste Isci
Danke dass Du so ehrliche Worte schreibst, denn nicht nur bei Euch ist es oft schwierig.
Bei uns ist es so, dass mein Mann wenig verdient ich also irgendwie das Geld für die Behandlungen aufbringen muss mit Prämien etc......Er leidet darunter aber er kann ja nix ändern macht ja brav den Job, halt falsche Branche.
Nun heißt es ja bei Frauen über 40 immer schlechtere Chancen aber Männe will noch nicht EZ Spende machen wollte auch nicht Klinik wechseln. (jetzt müssen wir 200 km eine Strecke fahren)
Er weiß auch oft nicht wie mit mir umgehen. Nach der letzten Punktion Tränen von 10:00 bis 20:00 dann Nottermin beim Psychologen Tränen bis 06:00 dann alle befruchtet und keine Tränen mehr.
Oft denke ich sind wir einfach weiter als die Männer mit unseren Plänen. Wir haben Plan B der ist auch unsicher und vor allem habe ich absolut keine Ahnung wie wir EZ Spende zahlen könnten, alleine der zeitliche Druck wäre net so schlimm das ginge ja noch bis 48.
Man wird zu verletztlich zu oft traurig und zu oft vergißt man zu leben.....
Auch ich brauche hier jeden denn wer sonst kann es verstehen. Und gerade die Lowies brauche ich besonders.
Ich habe Angst vor dem neuen Versuch und freue mich gleichzeitig drauf.
Ich habe Angst, was wenn es am Geld scheitert, ich habe Angst, was wenn ich es nicht mehr schaffe??????
Wie oft ist mein Katerle auf meinen Polster gelegen und ich dachte Katerle lass mich einschlafen für immer mit den Gedanken an Dein Schnurren......ich bin schuld, es sind meine Eileiter, mein Alter mein Mann wäre doch so ein guter Vater, er wünscht sich doch so sehr ein Kind, ich nehme ihm die Chance. Katerle Du kannst ihn doch dann trösten...und mit einer anderen hat er doch bessere Chancen.
Ich merke auch wie meine Substanz weniger wird, ich konnte nur mehr weinen wenn wir zu Doc mußten.
Jetzt habe ich wieder Hoffnung aber was wenn es wieder Negativ wird?????
So nun habe ich wohl auch zuviel geschrieben. Mittlerweile akzeptiere ich dass Tränen zum Kinderwunsch gehören.
Aber auch die Hoffnung und ich hoffe für uns alle dass die Hoffnung siegt.
Euer Katerle






Danke dass Du so ehrliche Worte schreibst, denn nicht nur bei Euch ist es oft schwierig.
Bei uns ist es so, dass mein Mann wenig verdient ich also irgendwie das Geld für die Behandlungen aufbringen muss mit Prämien etc......Er leidet darunter aber er kann ja nix ändern macht ja brav den Job, halt falsche Branche.
Nun heißt es ja bei Frauen über 40 immer schlechtere Chancen aber Männe will noch nicht EZ Spende machen wollte auch nicht Klinik wechseln. (jetzt müssen wir 200 km eine Strecke fahren)
Er weiß auch oft nicht wie mit mir umgehen. Nach der letzten Punktion Tränen von 10:00 bis 20:00 dann Nottermin beim Psychologen Tränen bis 06:00 dann alle befruchtet und keine Tränen mehr.
Oft denke ich sind wir einfach weiter als die Männer mit unseren Plänen. Wir haben Plan B der ist auch unsicher und vor allem habe ich absolut keine Ahnung wie wir EZ Spende zahlen könnten, alleine der zeitliche Druck wäre net so schlimm das ginge ja noch bis 48.
Man wird zu verletztlich zu oft traurig und zu oft vergißt man zu leben.....
Auch ich brauche hier jeden denn wer sonst kann es verstehen. Und gerade die Lowies brauche ich besonders.
Ich habe Angst vor dem neuen Versuch und freue mich gleichzeitig drauf.
Ich habe Angst, was wenn es am Geld scheitert, ich habe Angst, was wenn ich es nicht mehr schaffe??????
Wie oft ist mein Katerle auf meinen Polster gelegen und ich dachte Katerle lass mich einschlafen für immer mit den Gedanken an Dein Schnurren......ich bin schuld, es sind meine Eileiter, mein Alter mein Mann wäre doch so ein guter Vater, er wünscht sich doch so sehr ein Kind, ich nehme ihm die Chance. Katerle Du kannst ihn doch dann trösten...und mit einer anderen hat er doch bessere Chancen.
Ich merke auch wie meine Substanz weniger wird, ich konnte nur mehr weinen wenn wir zu Doc mußten.
Jetzt habe ich wieder Hoffnung aber was wenn es wieder Negativ wird?????
So nun habe ich wohl auch zuviel geschrieben. Mittlerweile akzeptiere ich dass Tränen zum Kinderwunsch gehören.
Aber auch die Hoffnung und ich hoffe für uns alle dass die Hoffnung siegt.
Euer Katerle
Hallo Ihr Lieben,
Mensch, nach all dem, was hier heute geschrieben wurde, traue ich mich kaum, mit meinen banalen Neuigkeiten rauszurücken
Troja weiß es ja schon: wir holen am Samstag unsere dicke Mary aus dem Tierheim und ich freue mich einfach nur !!!
Ich habe keine Ahnung, ob wir nicht irgendwann im nächsten Jahr auch den Ado-Weg einschlagen (sind ja beide "erst" 31), aber im Moment habe ich die Nase zumindest von den Kiwu-Behandlungen und vor allem von den damit verbundenen psychischen Belastungen und Heulereien so was von voll, dass ich mir erst mal keine weitere (selbstbezahlte
) Behandlung mehr vorstellen kann. Ich habe noch nie so viel geweint wie in den letzten 3 Jahren und ich mag einfach nicht mehr. Vielleicht muss der Ado-Gedanke erst noch reifen, wer weiß. Ganz ohne Kinder fällt mich auch immer noch schwer... Aber erst mal wird sich ja jetzt durch Mary so einiges ändern
Ablenkung pur.
Ich hoffe, ihr haltet mich jetzt nicht für völlig albern
Aber ich freue mich echt total.
Uli, du hast es ja wirklich besonders schwer
Ich glaube, da könnte ich nur schwer mit umgehen, aber wenn einer nicht voll hinter Ado steht, geht das natürlich gar nicht. Ich
alles was ich habe für deine nächste Behandlung, erhlich !!!
Troja
Seid ihr in der "Katzen-Sache" denn schon weiter ? 
Mensch, nach all dem, was hier heute geschrieben wurde, traue ich mich kaum, mit meinen banalen Neuigkeiten rauszurücken

Troja weiß es ja schon: wir holen am Samstag unsere dicke Mary aus dem Tierheim und ich freue mich einfach nur !!!

Ich habe keine Ahnung, ob wir nicht irgendwann im nächsten Jahr auch den Ado-Weg einschlagen (sind ja beide "erst" 31), aber im Moment habe ich die Nase zumindest von den Kiwu-Behandlungen und vor allem von den damit verbundenen psychischen Belastungen und Heulereien so was von voll, dass ich mir erst mal keine weitere (selbstbezahlte


Ich hoffe, ihr haltet mich jetzt nicht für völlig albern

Uli, du hast es ja wirklich besonders schwer


Troja


Claudi
5 ICSIs negativ: 1 x biochemische SS, 1 x kein Transfer
5 ICSIs negativ: 1 x biochemische SS, 1 x kein Transfer
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