Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[Andiadm]

@Windelglueck
Das hört sich ja super an mit 3 8-Zellern, wow. dass die brav machen, für was sie geschaffen sind. Was da bei dem Test am Ende bei rumkommt, würde mich schon sehr interessieren, damit da vielleicht mal Licht ins Dunkel kommt.

@richy
Ja, solche Vagisan können ein ganz schönes Geschmiere geben. Nimmst Du das Magnesium noch? Lass doch beim nächsten mal US auch Progesteron bestimmen, wenn das am unteren Ende ist kann das auch ursächlich sein, wobei ich immernoch meine, dass das ungefährliche Kontraktblutungen sind.

@Merle
Meine Einschätzung ist, dass eine Morula eben ein mehrzeller ist und eine kompaktierende Morula eine, wo man die Zellgrenzen nicht mehr erkennen sprich zählen kann. Aber wahrscheilich kann man das auch definieren, wie mal will

@rikki
Wieder was gelernt. Aber vielleicht müsste man bei PU weniger entnehmen, weil dass dann ja gleich in die Schale käme und nicht 1 Monat "halten" muss?

@Gemma
Wenn die IVIGs zu schnell laufen, dann kanns schon zum kommen. Und der Hautausschlag, mei, der kann von einem der vielen Medis oder aber deren Kombination kommen. Aber Du wirst die meisten ja nach und nach absetzen können, und dann wird sich das auch regulieren.
Zu dem Knochenproblem bei Heparin gabs hier mal eine Diskussion, das sollte man schon ernst nehmen.

@SignorinaRossi
Das war relativ spät, glaube 18te Woche wenn ich mich recht erinnere dass sie was gespürt hat.

@Ammonite
Wenn man ab 1500 nichts sieht, dann ist es entweder eine ELSS, ein Eckenhocker oder eine sonstige nicht so tolle Situation. Wichtig ist nur, sich nicht fertig zu machen wenn man bei 800 oder so nix sieht oder bei 5000 keinen Herzschlag.

@Katharinchen
für den US!

@francisjoy
Es haben auch schon einige in der Apo um die Ecke das IL bestellt, die müssen es halt importieren was sie können und dürfen. Wenn ich mich recht erinnere, haben die Apotheker immer bei Fresenius angerufen.

@Alle anderen
und

[francisjoy]

@ chilka
Danke für den Hinweis. Ich Trollo hatte den schon gelesen. Dann kommt man von einem Link zum nächsten und das geht dann so weiter und am ende hat man vergessen was man zuerst gelesen hat. Bin halt etwas verwirrt

@ andiadem
Ich hatte sowieso vor mich bei unseren Apotheken am Ort zu erkundigen ob es da eine Möglichkeit gibt. Danke dir für den Tipp. Mein Kiwu Doc meinte halt wir versuchen es jetzt mit solchen Mitteln aber das wäre dann ja beim nächsten Termin der am 22.ZT im Vorzyklus wäre schon zu spät.
Heisst das denn einfach Intralipid oder ist das nur der Wirkstoff und hat andere Namen ?

Lg
fran

[atonne]

Hallo, ihr Lieben,

ich melde mich auch mal wieder.

Momomo, schön von Dir zu hören. Ich denke oft an Dich und die Kleine - es freut mich, dass sie nun schon selbständig atmet . Meine Daumen sind weiterhin ganz fest gedrückt !

Windelglück, hört sich gut an !

Hier häufen sich ja jetzt die positiven Neuigkeiten - allen Neu-SS viele für die nächsten Monate.
Richy, ich gebe Dir recht, es scheint hier wirklich langsam ein SS-Ordner zu werden, auch wenn ich wie Tina manchmal das Gefühl habe, alle ziehen an mir vorbei,

Zum CC: ich glaube, nicht nur die Lagerung der Embys in der Petrischale ist förderlich, sondern auch die Verletzung der GM-SH im Vorzyklus bei der Entnahme für CC - es gibt ja da Studien, dass diese Verletzung gerade bei Frauen mit mehreren Negativs im Vorfeld die SS-Raten deutlich verbessert. Ich denke auch, eine Entnahme bei PU könnte kontraproduktiv sein, nicht nur weil die GM dann noch im Übergang und nicht schon in der zweiten ZH ist, sondern auch, weil bei CC im Vorzyklus eine Blutung dazwischen liegt, bei Entnahme bei PU nicht - wer weiß, wie dann die Schleimhaut auf die Verletzung reagiert - nicht dass dann da die körpereigenen Reparaturtrupps hingeschickt werden und der Embryo gleich mit vernichtet wird ?

Andi, danke für die Studie mit dem GM-CSF in der Petrischale - ich habe mal eine Anfrage an meine Klinik gestellt. Mal sehen, was die meinen - kennen werden sie die Studie ja wohl hoffentlich. Notfalls bin ich dann deren erstes Studienobjekt .

Viele Grüße, Atonne

[Windelglueck]

@francisjoy: heißt Intralipid 20%, Hauptwirkstoff ist gereinigtes Sojabohnenöl. Kosten ca. 180 Euro für 10 Fläschchen à 100 ml.

@atonne und Tina3: Ihr seid auch dieses Jahr dran !!

Wg. CC: vielleicht sollte man sich dann in der 2. Zyklushälfte im Vorzyklus mal eben mit dem Schraubenzieher ein bißchen in der Gebärmutter kratzen, statt CC, ist billiger, und die Embys nisten sich besser ein

@SignorinaRossi: OK, 16. SSW mit Zwillis.... Na vielleicht wollen die noch gar nicht bei Dir anklopfen, da sie sich untereinander gut unterhalten?

Werde morgen Fr. Bühl von K&R löchern wegen dem ominösen NK-Aktivitätstest und Euch dann Bescheid geben. Morgen gibts noch ne Decaspritze als Einnistungshilfe.

Liebe Grüße und schönen Sonntag miteinander!
Windelglueck

[puhsig]

Halli-Hallo Ihr Lieben!

@francisjoy: IL kannst du auf jeden Fall in Holland kaufen. Sie haben die aber nicht auf Vorrat, muss vorbestellt werden.


@all: Seid alle ganz lieb gegrüßt und hier sind die Daumen für alle die brauchen:

[chilka]

@windelglück: spritzt du die deca 5 oder 6 tage nach PU? ich drück die daumen

[Windelglueck]

@chilka: ich spritz sie 6 Tage nach Pu bzw. 3 Tage nach TF. Sagten die mir in Salzburg so.

@all, die Infos über Ernährungsempfehlungen von Beer bzw. Zita West bei mir "bestellt" hatten: mein Mann und ich haben heute versucht, die ca. 16 Seiten einzuscannen. Funktioniert leider nicht, da das Buch 480 Seiten hat und die Kapitel ungefähr in der Mitte sind. Wir haben es zwar probiert, ohne das Buch zu vergewaltigen (Andi wirds mir danken ), aber da kann man den buchrückennahen Text überhaupt nicht mehr lesen . Ich könnte es nochmal in nem Copyshop probieren, ob es da mit Kopieren (und dann daheim Einlesen mit unserem Scanner) besser geht, aber versprechen kann ich leider nix. Tut mir leid!! Also müsst Ihr Euch noch ne Weile gedulden, wenn es denn gehen sollte.

Liebe Grüße an alle
Windelglueck

[Tina3]

Hallo zusammen,

roundy, andiadm und wen es sonst noch interessiert: ich habe mal meine alten Unterlagen von Dr.Walraph rausgekramt und auch die Kopie des Briefes an meine Ärztin gefunden. Da bin ich über etwas gestolpert, wozu ich mal Eure Meinung wissen wollte.
Also für den Th1/Th2-Test nimmt er Interferon gamma als Vertreter des Th1 und IL4 als Vertreter des Th2, testet dies wie die beiden anderen bekannten Labore einmal unstimuliert und einmal stimuliert. Da er aber nicht intrazellulär Tnf a und IL 10 testet, frage ich mich, ob sein Bild vollständig ist? Jedenfalls kam er bei mir zu dem Schluss, dass mein Th2 zu schwach ist, weshalb er u.a. Immunstimulation mit seiner Anti-Antikörpertherapie empfahl (die bei manchen gut wirkt, nur leider bei mir nicht, hatte superstarke Gelenkschmerzen und irgendwann die Tropfeneinnahme abgebrochen, da der nä. Versuch auch nahte). Im Gegenteil dazu kam Dr.RF und auch Labor Klein Rost zu dem Ergebnis eines zu starken TH1 bei normalem Th2 und die Empfehlung ging in Richtung Suppression des Th1, was mir mit Ivig auch besser bekam.
Meint Ihr, es war richtig auf das Bauchgefühl zu hören oder hätte ich W.s Therapie trotz schlechter Bekömmlichkeit auf Kraft durchziehen sollen?

LG an alle von Tina

[richy77]

@andi: ja, das mit dem Progesteron hab ich auch schon überlegt - schaden kann es nicht es mal bestimmen zu lassen. Sag mir ja auch immer das es ne olle Kontaktblutung ist, aber das die sich so gar nicht beruhigen will, macht einen echt kirre

@francis: nee verschiedene Dosierungen gibt es nur beim IVIG, da geht es nach Körpergewicht und g - aber beim IL bekommt man immer eine ganze Flasche á 100ml vermischt mit 500ml Kochsalzlösung, das Ganze über 1,5 - 2 Std. infundiert also nicht zu schnell. Meine Apo hat den Großhändler angerufen und der hat dann bescheid gegeben, was es kostet und wie schnell er es aus Ö ranbekommt. Musst halt dazusagen, dass es importiert werden muss und wie es heißt: Intralipid 20% 10x100ml (gibt's nur im 10er Karton) ca. 180,- Bei mir kamen noch 8,- Besorgungspauschale dazu. Aber das fand ich ok.

LG von eurer Richy, die versucht tapfer bis Do. zum Termin durchzuhalten

[Andiadm]

Nachdem der Nachwuchs mal wieder meint, unsere Essenspläne durch die seinigen zunichte machen zu müssen schau ich nochmal vorbei ...

@francisjoy
Da hast Du aber einen fortschrittlichen KiWu Doc, wer ist das denn?
22ZT Vorzyklus + um den ES rum ist schon sehr sehr wenig für IL, aber wenn ich die Sig richtig lese, treibt ihr ja im Vergleich keinen Aufwand. Ich würde dann allerdings erst im Monat drauf, mit 3 IL intus wieder leicht stimmulieren.

@atonne
Du wirst, wie auch Tina, auch noch auf den Zug aufspringen
Die Diskussion mit der GBM-Anpieckserei hatten wir schon mal vor 3-4 Monaten glaube ich, ich sagte damals, dass ich auch meine, dass das ein wesentlicher Punkt bei der CC ist.
Dieses EmbryoGen soll ja im laufe dieses Jahres kommerziell von Medicult erhältlich sein.

@Windelglueck
Ne, also sezieren solltest Du das Buch nicht, schon mal mit der Digicam probiert?

@Tina3
Das ist eine hochinteressante Frage! Einmal die, ob die singuläre Betrachtung zweier Zytokine ausreicht und einmal, ob die Waage nicht nur in der waagerechten sondern auch auf dem richtigen Niveau sein muss.
Ich hatte mir dazu eine Studie gebookmarkt die, wenn auch mit leider sehr geringer Fallzahl, das versucht zu beantworten: wenn man sich die absoluten Werte der Zytokine ansieht, dann ist nur das TNFa auf den CD3+CD8- statistisch relevant, wenn man sich die Verhältnisse ansieht, hat man sowohl bei TNFa:IL4 als auch bei TNFa:IL10 Relevanzen. Für mich heisst dass, dass die Waage im Gleichgewicht sein muss und das Niveau nachrangig ist. Und dass die singuläre Betrachtung von INFy und IL10 wohl nicht ausreicht, zumal das TNFa wohl signifikanter als das INFy ist, in der Summe - was sich auch bei Deinen Beschwerden niedergeschlagen hat - dass diese Theraphie vielleicht einigen hilft, aber sicherlich schon recht exotisch ist. Nicht umsonst gibt zB KR standardmässig nur die Verhältnisse und nicht die Rohdaten raus.