Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Gemma
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Beitrag von Gemma »

Andi, Richy und Signorina Rossi Danke!

Chapa *dd*

Windelglück :hallo:

Richy Oh je an Dich habe ich gar nicht gedacht, Du hast ja auch kein Wohlfühl-Trimester. Nimmst Du jetzt eigentlich Utrogest? Super, dass die SB's aufgehört haben und *dd* dass das so bleibt.

SignorinaRossi *rotfl* Ich habe heute morgen schon so gelacht wegen Deinem Satz zum Thema Zuckerwatte wenn die Kleinen da sind - danke! Wie geht's Dir denn?
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BeaSun
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Beitrag von BeaSun »

Hallo soave,

ja das mit dem Prednisolon habe ich auch schon von einigen gehört. Hast du es denn genommen oder auch weggelassen? Verstehe ich das richtig bis nach PU das ASS weglassen?

LG Bea
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PU am 21.02.2011
25.02.2011 Transfer von 3 schönen EZ
POSITIV 08.03.2011 HCG PU+15 149 *elefant*
10.03.2011 HCG PU+17 629*huepfen*
05.04.2011 Herzchen schlägt *megafreu* es wird ein *maedchen* *blume*

Geburt am 11.11.2011 per Kaiserschnitt

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richy77
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Beitrag von richy77 »

@BeaSun: ASS wirkt sehr sehr lange nach - über 7 Tage, daher soll man es so früh absetzen.

@Gemma: naja, so langsam komm ich evtl. doch noch in mein Zuckerwatte-Trimester *rotfl* - SB sind immer noch weg, nur noch selten mal ein brauner Restzipfel/krümel am Toi - dafür renn ich bei jedem Gefühl "es läuft" zum Klo und dann ist doch nix, weil ich eigentlich ständig damit rechne, dass es doch wieder losgehen müsste wegen der Spritzen+ASS aber ich will mich ja nicht beklagen wenn es denn wegbliebe ;-) Dein Zuckerwatte-Trimester kommt auch noch :jaja: meins scheint jetzt mit dem 5.Monat zu beginnen

@SR: klar wird man immer irgendwelche Sorgen haben aber erstmal wird hoffentlich alles rosarote Zuckerwatte sein nach der Geburt. Ich hab ja nun den Vergleich mit der 1.SS und die war wesentlich entspannter trotz BEL und Notching. Da hatte man noch so ein Grundvertrauen in seinen Körper und warum auch nicht, warum sollte nicht alles gut gehen? Jetzt und auch alle hier, die das erste Mal ss sind, sieht das natürlich anders aus, da wir einfach zuviel wissen und schon so viele Fehlschläge wegstecken mussten. Aber jetzt denken wir einfach mal kollektiv positiv :jaja: dann potenziert sich das vielleicht :-D
Nein, ich nehm kein Utro - hatte zuviel Schiss vor den Nebenwirkungen bei oral aber abends fleißig 300mg Magnesium. Wenn jetzt nicht plötzlich nix mehr wäre, hätte ich es evtl. probiert.

@windelglück: :knuddel: und viel Spaß noch beim Seminar

allen hier :knuddel: und ein schönes Rest-WE, LG Richy (oh Mann, ab heute startet der 5.Monat - wo ist nur die Zeit hin :ohnmacht: )
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
Gast

Beitrag von Gast »

@Bea: Ja habe bei 2 meiner Versuche Predni genommen. Hatte viele EZ aber nur wenige waren brauchbra und laut Kiwu waren die dann auch nicht von so guter Quali.

Ich will deswegen versuchen beim nächsten Mal Intralipid zu nehmen und Predni erst ab PU wegen der Antikörper. Und dann werden wir ja sehen ob die Quali besser wird.

Ja, genau, ASS vor PU absetzen (ich habs 1 Woche vorher abgesetzt) und dann am Tag nach PU (wenn keine Blutungen vorhanden sind) wieder damit anfangen.
Moni38
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Beitrag von Moni38 »

Hallo zusammen,

ich möchte mich gerne hier auch mal vorstellen, nachdem ich in letzter Zeit hier doch schon viel gelesen habe...
Ich bin inzwischen 41 Jahre und habe nun schon mehrere ICSIs hinter mir. Bei ICSI Nr. 3 (2007) wurde ich mit Zwillingen schwanger. Allerdings endete diese Schwangerschaft in der 26. Woche aufgrund vorzeitiger Wehen und Unverträglichkeit des Wehenhemmers. Beide verstarben leider innerhalb von 3 Wochen nach der Geburt. Seitdem will es nicht mehr richtig klappen.

Anschliessend haben wir noch 6 weitere ICSIs gemacht mit folgenden Ergebnissen: 3x MA (5.-6. Woche) und 1x biochem. Nachdem uns alle Ärzte deutlich machten, dass dies durch mein Alter bedingt sei, versuchten wir es sogar mit EZS (+1x Kryo). Dies endete jedoch komplett negativ, ohne jeglich Einnistung trotz guter Embryonen.

Seit 2010 weiss ich, dass ich die Faktor V-Mutation (heterozygot) habe. Aber trotz Fraxiparin konnte ich die auch letzte Schwangerschaft nicht halten.

Von Immunologie will kein Arzt etwas hören, dass gibt es einfach nicht. Ich möchte jetzt eine Abklärung bei R.F. machen lassen, habe aber im voraus nun meinen HA solange bearbeitet, dass er ein paar Blutuntersuchungen machen liess, da ich aufgrund meines Alters nicht 4 Monate auf das Ergebnis warten möchte. Allerdings habe ich die Werte nun komplett kommentarlos erhalten.
Ich wäre Euch dankbar, wenn ich hier bei der Interpretation etwas Unterstützung bekommen könnte.

NK: CD16+56: 15%
NK:CD3-/CD16/CD56: 9%
NKT: CD3+/CD56/CD16+: 5%

Meine Frage hierzu, welches ist denn nun die relevante NK-Fraktion?

CD4: 57%
CD8: 22%
CD3/CD4: 56%
CD3/CD8: 18%
CD4/CD8: <1%
In der Auswertung steht: CD4/CD8-Quotient von 3:1; wäre das nicht etwas hoch?

Ich würde ja gerne mal IL ausprobieren, aber dazu muss man erst mal jemand finden, der dies auch durchführen würde.....Aufgeben möchte ich noch nicht!!!

LG
Moni
Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

Hallo,
wollte euch nur schnell berichten, dass ich entbunden habe. Uns jetzt 4 geht es super, wir duerfen bald nach Hause und stillen funktioniert wunderbar. Inzwischen hat mich der Babyblues ereilt aber nicht im negativen Sinne. Ich muss zwar staendig weinen, aber doch mehr vor Glueck dass wir es so lange geschafft haben und alles ein so gutes Ende genommen.
Mein Mann ist immer an meiner Seite und so eine riesige Hilfe nach dem Ks.

Ich druecke allen Schwangeren weiterhin fest die Daumen dass alles gut laeuft und allen anderen dass ihr bald den soo ersehnten positiven Test in den Haenden halten duerft.
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chilka
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Beitrag von chilka »

Merle, Herzlichen Glückwunsch und eine schöne erste Zeit!
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Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Merle
:dance: :dance:
Herzlichen Glückwunsch zu den Doppellingen!
Tip von DW: schau, dass Du Dich nach dem KS schnell wieder mobilisierst, je kürzer liegen desto weniger Aua danach. Und spann Mann, Omas+Opas ein, dass die Euch was kochen - ohne Essen auf Rädern von der Oma wären wir hier schon abgemagert!

@schmunzi
Meist ist es so, dass die Immunologie eine Ausschlussdiagnose ist: man steht vor einer gesunden Patientin, die FGs hat, checkt die Basics (Gerinnung, Schilddrüse, Gebärmutterspiegelung) und findet nichts und weiß dann nicht mehr weiter und kommt auf die Immunologie. Das liegt auch daran, weil halt viele Untersuchungen kompliziert + teuer sind.
Wenn Du ein Bauchgefühl hast, dass es bei Dir das IS sein kann, kannst Du natürlich IL laufen lassen, es sind keine Nebenwirkungen zu erwarten.

@richy
Das sind ja mal gute Nachrichten, dass da Ruhe im Karton ist. Ich denke ja immernoch, dass das eine Kontaktblutung war, die auf Grund der Blutverdünner einfach nicht zugewachsen ist *dd*, dass es so bleibt: SB weg, Krümel(ine) wohlauf.

@BeaSun
Mit der Heparinisierung (schönes Wort) bin ich bei Ihr, das Predni würde ich erst nach PU anfangen. Es gibt zwar keine Studie aber hier einige, bei denen das Prendi die EZn verhagelt hat (zB Tine, soave, DW), und das Risiko würde ich nicht eingehen.

@Windelglueck
:knuddel: :knuddel:
Aber sone Ablenkung ist genau das Richtige für Dich!

@SignorinaRossi
Freilich wird es Zuckerwatte ..... aber lieber man erwartet nur Stress und ist dann positiv überrascht als andersrum ;-)

@Moni
Tut mir leid, das zu hören. Bei 15% NKs und CD4:CD8 von 3.0 sind das zwar keine Hammerwerte, rechtfertigen in meinen Augen aber schon eine billige Therapie wie das IL.
Wenn Du schreibst aus welchem Eck Du kommst meldet sich sicherlich jemand aus dem gleichen Eck der Dir sagt, wer das mit dem IL macht.
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Chaparrita
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Beitrag von Chaparrita »

Merle: Herzlichen Glückwunsch!! Ich freue mich sehr für Dich! Ich würde wahrscheinlich auch den ganzen Tag vor lauter Glück weinen! Genieß die Zeit!

Marmoty: Das hört sich ja schlimm an! Also, nach dem, was ich hier so in den letzten Monaten gelernt habe, sind ja Allergien eher mal positiv für den Kinderwunsch, da ja dann offenbar der Schift in Richtung TH2 geht, aber nichts desto trotz gehört das natürlich behandelt, da es ja Deiner Gesundheit auf die Dauer schadet. Nimmst Du schon IL? Das soll ja auch immunregulierend wirken, hilft also nicht nur bei einem Zuviel an TH1.

BeaSun:
Ich nehme auch Fragmin Forte und ASS zusammen, ASS ständig und Fragmin erst nach PU. Das ASS lasse ich dann ca. 5 Tage vor der PU weg und fange einen Tag danach wieder damit an. Ich vertrage es gut und habe auch keine blauen Flecken oder sonstiges. Man muss halt ein bißchen aufpassen...schneiden sollte man sich dann nicht unbedingt. Und Kortison würde ich erst nach PU nehmen, da es - auch lt. meinem Kiwu-Dok - die EZ-Quali sehr negativ beeinflussen kann.

Karwendel: Ich würde an Deiner Stelle den Plan so anpassen, wie Du es für richtig hältst. Wenn Du Dich mit der hohen Stimu unwohl fühlst, bringt es ja auch nichts. Außerdem kümmern wir uns hier ja sowieso alle selbst um unsere Medikamenten-Dosierung, in welcher Form auch immer. Wenn man sich nur auf die Ärzte verlassen würde, gäbe es sicherlich nicht so viele SS und Geburten wie momentan hier im Forum. Übrigens: Eine hohe Stimu hat bei mir auch nie mehr gebracht als eine niedrigere Stimu.

Schmunzi:
Ich würde an Deiner Stelle schon einmal versuchen, an ein IL-Rezept zu kommen und loslegen. Wie Andi schon sagt, schaden kann es nicht, und wenn sonst nichts gefunden wurde, ist es sicher eine gute Option, etwas Gutes fürs Immunsystem zu tun. *dd*

Richy:
Prima, dass die SB weg sind und alles Gute für den Zuckerwatten-Teil Deiner SS.

Windelglück: Homöopathieseminar ist doch super! Das lenkt Dich ab und Du lernst viel Neues! *dd* , dass es Dir bald wieder besser geht.
Kannst Du in dem Seminar nicht mal in Erfahrung bringen, ob dieser ganze Sepia-Hype rund um den Kinderwunsch wirklich soviel bringt? Ich habe mich da bisher noch nicht ran getraut, aber es ist das einzige (außer Humira bzw. Embrel, aber da traue ich mich erst recht nicht ran), was ich noch nicht ausprobiert habe.

Gemma: Gut, dass Du wenigstens wieder trinken kannst. Weiterhin gute Besserung!

Moni:
Meine Güte, Du Ärmste. :knuddel: Wenn ich so etwas lese von verstorbenen Kindern nach der Geburt, dann werde ich immer furchtbar traurig. Es tut mir so leid für Dich! Bemerkenswert, dass Du dann noch die Kraft hast, so viele Versuche nachzuschieben, die ja nun auch fast alle in einer MA endeten. Wenn Du wirklich noch Kraft hast, dann versuche es doch mal mit dem IL. Es soll gerade bei denjenigen, die immer schnell ss wurden, aber das Kind nicht halten konnten, besonders gut wirken. Alles Gute *dd*

Me: Ich hoffe, no news sind good news, denn ich habe das ganze WE nichts von der PX gehört, wie es meinen Embys geht. Ich wollte auch nicht anrufen. Mal sehen, ob ich wirklich bis Mittwoch durchhalte, aber ich habe es vor... denn durch panische Telefonanrufe kann ich ja eh nichts ändern. Sie werden mich schon anrufen, wenn die zwei nicht mehr wollen.

Liebe Grüße an alle :hallo:
Seit 2002 Kinderwunsch

Befunde: Endometriose 1. Grades; Prothrombin-G202101A-Polymorphismus (Gerinnungsstörung); MTHFR-C677T-Polymorphismus (erhöhter Homocystein-Spiegel & Folsäuremangel); 3 aktivierende KIR-Gene fehlen; Anti-Müller-Test liegt bei 0,3 => Low Responder

2005 - 2009: 9 Zyklen mit Clomifen, alle negativ

Nov. 2009: 1. IVF - 3 EZ, 2 Sechszeller - negativ

März 2010: 2. IVF mit Granocyte - 1 EZ, 1 Achtzeller, negativ

April 2010: Immunstatus bestimmt: Negativer HLA-Crossmatch, TH1:TH2-Ratio deutlich erhöht (22,7). Nun IL-Infusionen.

Ab Juni 2010: Mit IUIs weiter. 3 IUIs im Juni, Juli und September negativ.

Nov. 2010: 3. IVF wegen zu weniger Follis abgebrochen. Stattdessen IUI mit Dexa, negativ.

Jan. 2011: Bei der 4. IVF wirklich alles versucht (ENIS, Grano in der Petrischale, etc.), aber kein Emby hat sich weiterentwickelt, daher kein Transfer.

Abschied vom Kinderwunsch :-(
schmunzi
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Registriert: 23 Aug 2009 13:58

Beitrag von schmunzi »

Danke für eure Antworten *dd*

Ich werde bei meinem Termin mit meinem HA in einer Woche das Thema mal ansprechen und ich hoffe, ich kann ihn überzeugen, mich zu unterstützen.

@ricky: Schön, dass die SBs weg sind!!!

@merle: Herzlichen Glückwunsch!

@all: ich kenn mich leider noch nicht so aus, aber ich drück allen die Daumen!!!
Schmunzi mit Bengel an der Hand (03/2008) und 5 Sternchen im Herzen

Geschwisterwunsch seit 06/2009
09/09 spontan ss - leider Windei
06/10 ss per IUI - biochemisch (Abfall Ende 5. SSW)
01/11 spontan ss - biochemisch (Abfall Ende 5. SSW)
Untersuchungen: Schilddrüse, NK, Gebärmutterspiegelung, Genetik ohne Befund
Annexin V Antikörper (Gerinnung) erhöht

05/11 ss durch ICSI - Herzschlag bei 6+6, 7+4 kein Herzschlag mehr und Baby zu klein
(diesmal Unterstützung durch IL, ASS, Clexane 40) - humangentische Untersuchung ergab - Trisomie 17

10/11 neuer Versuch - ICSI mit IL, Metformin (wegen Insulinrestistenz), ASS und Clexane 40
PU+15 - HcG bei 24 - leider wieder biochemische SS :(

3. ICSI mit IL, Metformin, ASS und Clexane 40 bringt das doppelte Glück
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