Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
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bonna74
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Beitrag von bonna74 »

@zora: danke für die Info!

@andi: *g* nein - bis jetzt ist da nix zu sehen

@andrea: ich mach's auch wie zora - die ersten 3 alle 2 Wochen, jetzt alle 3 Wochen

@gummel: danke für die Infos und *dd*

@atonne: meinst Du mit Cortison Predni oder Dexa?

lgr
bonna
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atonne
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Beitrag von atonne »

Bonna, Doc Reichel empfiehlt in der Regel Predni und ich selbst nehme auch nur Predni und nicht Dexa. Von der Wirkung her ist das im Fall der Schilddrüsen-AK aber glaube ich egal.

TESE im Februar 2005 (D) und August 2009 (D) und PESA (TR) im Juli 2012 erfolgreich
-- 1. Praxis (D)
2 ICSIs April/Mai 2005 und Juli 2005, 1 Kryo Dezember 2005, TF von insgesamt 4 Embryos - NEGATIV
-- 2. Praxis (D)
4 ICSIs Juli 2006, März 2007, September 2007 und November 2007, TF von insgesamt 8 Embryos - NEGATIV
-- 3. Praxis (D)
3 ICSIs Oktober 2008, März 2009 und September 2009, 1 ICSI ohne TF Juli 2009, 1 Kryo ohne TF Juli 2009, TF von insgesamt 7 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 4. Praxis (Ö)
2 ICSIs April/Mai 2010 und November 2010, 1 ICSI ohne TF Februar 2011, 3 vor PU abgebrochene ICSIs März 2010, September 2010 und August 2011, TF von insgesamt 3 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 5. Praxis (D)
4 ICSIs Dezember 2011, Februar 2012, April/Mai 2012 und Juli 2013, 1 vor PU abgebrochene ICSI April 2012, TF von ingesamt 5 Embryo - 2x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 6. und letzte Praxis (TR)
- 2 ICSIs Juli 2012 und Mai 2013, 1 ICSI ohne TF Dezember 2012, 2 vor PU abgebrochene ICSIs November 2012 und April 2013, TF von insgesamt 4 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV


Wir stellen uns auf einen langen Atem ein...

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Mit dem besten Hund der Welt für immer im Herzen - Du hast uns in schweren Zeiten begleitet und fehlst uns auf Schritt und Tritt :cry:!
andrea72
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Beitrag von andrea72 »

ok lieben Dank für eure Infos, dann werde ich es auch so machen...dann fehlt nur noch die Mens nächste Woche und dann wird geplant....alle 2 Wochen

ach weg. Predni und SH Höhe war bei mir auch kein Problem... aber ich hatte wie gesagt auch Heparin und ASS100. und bei Atonne Gingko.... also irgendwas was Durchblutungsfördern ist...

:knuddel:
lg Andrea
Warten aufs Geschwisterchen, 2006 (3 MA's)
1.ICSI März neg, biochem. ss
1. Kryo Mai neg.
GMS Juli
2. Kryo Okt. neg.
3.Kryo Dez.neg.

2. ICSI Dez.2010 ELSS

Nächste ICSI Juni 11 neg.
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

@rikki: ich hab mir mal mit Predni ab Stimu nicht nur die EZ-Qualität sondern auch die SH völlig verhagelt, so dass zum Tr nur noch Schneegestöber statt eines dreischichtigen Aufbaus zu sehen war.

@miranda: sorry, hatte vergessen, Deine Frage zu beantworten- die Hormone beeinflussen sich immer gegenseitig. Es ist nicht so, dass sie quasi auf parallelen Bahnen nebeneinander her verlaufen, sondern nimmst Du von dem einen mehr, brauchst Du u.U. von dem anderen weniger usw. Hängt jeweils von der persönlichen Konstitution ab. Z.B. brauchte ich unter Predni weniger SD-Hormon.

Lg an alle von Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
rikki2007
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Beitrag von rikki2007 »

Hallo Ihr Lieben!

Atonne, Andrea72, Tina3: Danke für Eure Rückmeldungen und Meinungen. Zum Schleimhautaufbau nehme ich auch 3x1 Gingko 40 mg und zusätzlich ASS. Ab Transfer werde ich noch Fragmin P forte spritzen. Tina3 - dieses Mal spielt die EZ Quali keine Rolle, weil es ein Kryoversuch ist. Da kann ich es mal riskieren, denke ich. Vor der PU Prendni zu nehmen, hatte ich mich ja sonst nie getraut. Sollte die Schleimhaut schlecht sein, dann breche ich den Versuch ab und starte einen neuen Kryozyklus. Vielleicht ist das ja jetzt die Chance mit Kryos schwanger zu werden, wenn es mit den Frischversuchen nicht klappt.

Liebe Grüsse an alle und alles Gute *dd*
Rikki

„Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.“ Berthold Brecht.


Ich 46, Er 41
Probleme: Sactosalpinx, GMS dünn (5 mm), seit 4/08 keine Eileiter mehr

KiWu seit 2006
08/07 2. BS -> Diagnose: Sactosalpinx
09/07 1. IVF in D -> negativ
11/07 3. BS -> EL durchgängig gemacht

02/08 2. IVF in D, Unterstützung durch Akupunktur und Naturheilmittel, EL wurden ebenfalls punktiert -> negativ
04/08 4. BS EL entfernt.
06-07/08 IVF wg. Zyste verschoben.
08/08 3. IVF in AT (Salzburg), Akupunktur begleitend -> negativ
10/08 4. IVF in AT (Salzburg), Akupunktur begleitend, ET 2 Blastos -> negativ
11/08 1. Kryo in AT, Akupunktur, abgebrochen wg. niedriger GMS

01/09 5. IVF in AT (Bregenz), IMSI, ET 2 Blastos -> 17.3. negativ
04/09 6. IVF in AT (Bregenz), IMSI, ISMET, ET: 1 kompakt. E., 1 Blasto -> 2.6. negativ
07/09 5. BS Endo-Zyste aus ES entfernt
08/09 7. IVF in AT (Bregenz), IMSI, ISMET, Grano, ET 1 kompakt. E., 1 Blasto -> 23.10. negativ
10/09 8. IVF in AT (Bregenz), ISMET; ET 3 kompakt. E. -> 01.12.09 negativ
12/09 bis 01/10 aktive Immunisierung

02/10 9. IVF in AT (Bregenz), ISMET, ET 1 Blasto, 2 kompaktierte E., 15.3.10 negativ
05/10 10. IVF in der Türkei (Istanbul), Co Culture/IMSI - 18.6.10 erstes POSITIV. Fruchthöhle zu sehen. Hcg nicht gestiegen, Krümel verlässt uns in der 6. SSW.
08/10 11. IVF in der Türkei (Istanbul), Co Culture/IMSI - 24.9.10 negativ
10/10 Vorbereitung mit Intralipid Infusionen - danach Zwi.blutung, Versuch verschoben
11/10 Projekt "Tausche Zahn gegen Baby". Versuch verschoben
12/10 Versuch verschoben wg. Zyste

01/11 12. IVF in AT (Salzburg) - Intralipid - 21.2.11 negativ.
05/11 Kryotransfer (Salzburg) 19.5.11 negativ.
08/11 13. IVF (München) 17.8.11 negativ
09/11 3 akt. KIR Gene fehlen
2012-2013 4 weitere Transfere, beim letzten Versuch endlich schwanger mit Zwillingen, dann Abrasrio in der 12. SSW - Abschied vom Kinderwunsch
Karina30
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Beitrag von Karina30 »

@richy 77, schmunzi, brianna:

vielen Dank für euere Antworten. Werd dann mal mit der Tschechei Kontakt aufnehmen.

@Alle, hat das Intralipd von euch jemand auch "nur" wegen den fehlenden KIR-Genen genommen ??
Kann der Schuss auch nach hinten losgehen, wenn ich es nehme und eigentlich nicht bräucht ??


Lg

Karina
richy77
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Beitrag von richy77 »

@Karina: hmm :grübel: nur wegen fehlender KIR hab ich noch nie gehört, dass man da IL nimmt. IL ist ja eher was gegen ein überaktives Immunsystem mit erhöhten NK usw. Bei fehlenden KIR gibt man ja gern Granocyte aber wohl auch nur wenn alle 3 aktivierenden fehlen. Mir fehlen nur 2 der 3 und ich hab es nicht empfohlen bekommen von Prof. Würfel in München, bin ja auch so 4x SS gewesen, das Problem bei uns bestand ja eher im SS bleiben.
Seh grad in deiner Sig, dass du Grano schon 2x probiert hast und beim letzten Mal mit IVIG es auch kurz geklappt hat - vielleicht brauchst du beides, das gibt es laut den Amis auch. Manchen hilft IL beser, manchen IVIG und manche brauchen beides. Wär vielleicht einen Versuch wert.
@me: heute hab ich die letzte IL-Infusion bekommen :juhu: heute Abend hatte ich dann plötzlich das Gefühl meine Hände sind irgendwie dicker, sodass ich jetzt mal vorsichtshalber meinen Ehering abgelegt habe - komisches Gefühl aber ich hatte Angst, dass ich ihn evtl. nicht mehr abbekomme.
Der Kekseline hat das lange Liegen in Rückenlage nicht sooo gut gefallen, hat ordentlich rumgeturnt und getreten. Musste meiner HÄ versichern, dass ich mich trotzdem nochmal blicken lasse ;-) Klar, hab ich gesagt, die Cardiolipin-AK sind definitv noch 2-3mal fällig und das Endergebnis wird natürlich dann auch mal hergezeigt. Soll ja auch sehen, wofür der ganze Stress gut war.
Wir sind grad voll im Planungs- und Umräumstress aber nun ist alles ausgemessen und ausgesucht und morgen oder Sa. geht es ab ins Möbelhaus zum bestellen. Endlich geht es vorwärts, so langsam packt mich jetzt doch die Ungeduld und der Nestbautrieb. Man will halt alles rechtzeitig fertig haben und wenn ich da an die 6-8 Wochen Lieferzeit für die Kindermöbel denke :ohnmacht:
Allen Mit-Kuglerinnen weiterhin alles Gute und allen Versuchenden und Hoffenden ganz viele *dd*
:knuddel: LG Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
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Beitrag von Flora85 »

@richy: auch bei der KIR Problematik gibt man nicht mehr - pauschal - Granocyte! Selbst RF empfiehlt das manchen nun gar nicht mehr...

@karina: wegen der KIR hab ichs auch noch nicht gehört. Andiadm wird auch sagen es kann keine nebenwirkungen haben. aber ich überlege im moment auch ob es nicht auch doch "schädlich" sein könnte *?* ich denke aber es wäre für dich nen versuch wert. aus welchem grund hattest du IVIG empfohlen bekommen? da es wieder in einer FG endete könnte es ja auch gut sein das die IL hilft...
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Beitrag von Karina30 »

@richy 77 + flora: für die IVIG gabs laut RF keine Diagnose. Mir fehlen die 3 aktivierenden KIR-Gene. Bin KIR-Genotyp AA. Killerzellen immer um die 10%.
Damals (vor einem Jahr) meine Würfel nur die Grano´s würden zum Erfolg führen und RF meinte IVIG wär´s. Ich hab einfach nach RS mit RF beides genommen.
Das Grano hat den Embryo wahrscheindlich bis in die 8 SSW gepusht. Ich hatte nämlich noch ein Windei das auch gewachsen ist. War meine FA und danach die Klinik ganz von den Socken. Das kann nur das Grano gewesen sein. Mein HCG hat auch von Anfang an hinterhergehinkt. Der war mit Sicherheit nicht in Ordnung. Leider ist bei der Untersuchung nachher nix rauskommen, weil mein Körper das meiste Material (schreckliches Wort) bereits absorbiert hatte.
Ehrlich gesagt möchte ich das Grano nicht mehr nehmen. Hatte ganz schön Gelenkschmerzen davon und keiner weiss ob es hilft und was es für Schäden anrichtet.
Ich bin ja mitterweile für eine Embryonenspende angemeldet und dachte mir ich hol jetzt noch das Intralipd dazu, weil ich auch keine weiteren Test mehr machen habe lassen. Egal was dann rauskommt kann ich ja eh nur auf eines von den 3 Medis zurückgreifen, oder ???
Macht es Sinn für mich noch weitere Test abklären zu lassen ?? Was meint ihr ?? Ihr seit ja echt voll die Profis.
Ich wollte jetzt Intralipd + Dexa + Ass und wegen einer leichten Gerinnung ab Transfer noch Heparin spritzen. Hab noch eine alte Chlamydieninfektion wollte dann noch ein Antibotikum nehmen, das hab ich sonst nicht genommen.
Schilddrüse lass ich noch abklären und sonst ???

Danke für euere Hilfe ihr seit echt die besten *dd*

Karina
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Beitrag von Flora85 »

@karina: ehrlich würde ich das grano wohl auch nicht mehr nehmen... du scheinst genau die studie von würfel zu passen, grano treibt die schwangerschaftsrate hoch - aber genauso ist die frühe FG-rate erhöht. ich denke wenn die anderen medis sowieso nicht mehr für dich in frage kommen ist IL nen versuch werd. schilddrüse ist auch wichtig, genau.
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