Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
kieselchen7
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Beitrag von kieselchen7 »

zora alles Gute für deine 3 *dd* *dd* und für eine möglichst stressarme WS :knuddel:

all liebe Grüße

kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

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zora99
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Beitrag von zora99 »

@Nala: Deine Kiwu wird dir IL wahrscheinlich nicht empfehlen, da in D IVIG der Standard ist. Dass das viel teurer ist, interessiert die nicht. Die meisten haben sich hier an ihren Hausarzt gewandt, damit dieser IL infundiert.

@richy, andi, kieselchen und anja: Danke für eure Daumen.
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

:cry: leider ein trauriges Egopost.
Habe ein saftiges Negativ nach EZSP mit 2 super Embryonen erhalten (es waren Blastos 5AA und 5AB).
Der hcG ist mit 3,4 völlig indiskutabel, da kommt auch nichts mehr.
Ich hatte diesmal große Hoffnung, hatte 1 Humira vorher, IVIG 3 Tage vor Tr und dann noch Granocyte nach dem italienischen Schema. Ich hatte wenigstens auf eine kurzzeitige Einnistung gehofft. So muss ich leider feststellen, ohne massiven Humira-Einsatz scheint bei mir gar nichts, wenn überhaupt, zu gehen. Das Granocyte hatte wohl leider einer eher hemmenden Effekt (hatte mir halt Hoffnung gemacht, weil es bei roundy, gemma und ela234 zumindest nichts geschadet hat. Jetzt, wo ich nochmal drüber nachdenke, waren das aber auch alles spontane SS. Vielleicht ist es doch besser, das Grano erst ab positivem SS-Test zu nehmen???)
Weiß noch nicht, wie es weitergehen soll.

Frustrierte Grüße
Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
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Anja30
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Beitrag von Anja30 »

oh mann Tina das tut mir so leid!!!!! laß dich einfach mal feste *tröst* :knuddel: ohne viele Worte. Was mit zum Thema Grano einfällt. Ich nahm es ja letztes jahr bei der ICSI auch nach dem Ital. Schema und hatte so bei TF + 9 oder 10 urplötzlich ganz schlimmes Nasenbluten mit Übelkeit. Weiß jetzt nicht ob das wirklich vom Grano war aber da ich das vorher noch nie hatte :?:
Mittlerweile glaube ich das Grano hat eher negative Auswirkungen :grübel:


me: weiterhin alles im grünen Bereich. PU ist am Samstag.

lieben Gruß an Euch alle
~ Hör' nicht auf die Vernunft wenn DU einen Traum verwirklichen willst~
KIWU 2001 - 2011 insg. neun Versuche ALLE negativ.
Plan B -"Embryolab" - Thessaloniki, 1te EZSP Okt 2011, FG am 30.11 in 7 SSW, AS 1te EMS Juli 2012 - HCG 28, dann 14
3ter Anlauf 2013 - jetzt aber -
Bild 21 Jan. "Elena und Ioannis" gehen an Bord Bild PU +13/ TF +10 hcg 34
PU +17/ TF +14 hcg 106 PU +19/ TF +16 hcg 278, Prog. 14,6 PU +24/ TF +21 hcg 1547
6 +6 US ein bubberndes Herzchen
26.2 bei 7 +4 Blutung 7 +5 US - kein Hämatom, Herzchen schlägt
8 +4 US - alles ok MuPa bekommen 10 +4 Baby hat geturnt, SSL 3,88cm 14 +4 Zwergi ist 9,66cm groß - alles i.O. 18 +4 weiterhin alles ok u zeitgerecht, 21 +4 gr. Organschall -alles ok, kein Outing, 22 +6 alles ok 24 +6 2ter gr. Organschall, alles ok und ein Mädchen was ca 834g wiegt, 28 +6 leichte Form von SS-Diabetes. 29 +3 erstes CTG - Maus ist ca 41cm und wiegt ca 1790g 31 +3 alles i.O. Püppi wiegt ca 2200g. 9/2013 KH, dann Not-KS aufgrund schwerem Bluthochdruck, Püppi musste dann für 10 Tage in Säuglingsklinik.
bitte bleib bei uns!!! BildBild

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richy77
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Beitrag von richy77 »

@Tina: ach Mensch, wie schade - ich drück dich auch mal ganz feste :knuddel: Da muss man nix weiter sagen, einfach traurig.
Wegen Grano: ich dachte immer, dass es die Einnistung fördert - aber dann macht es doch keinen Sinn, es erst ab positiven SST zu spritzen oder? :grübel:

@Anja: *dd* super weiter so

LG an alle, Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
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shorty1977
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Beitrag von shorty1977 »

@tina: ach mensch, es tut mir soooo leid, dass dein durchhaltevermögen nicht endlich mal belohnt wird. :cry: *tröst* übrigens hatte ich im erfolgreichen versuch auch grano nach italien. schema...........allerdings glaube ich nicht, dass es das grano war, welches den erfolg brachte. :?:
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KiWu seit 2004
04/2006: 1. ICSI - POSITIV
Unser Sohn wurde am 30.01.2007 geboren.

11/2007: 1. Kryo - NEGATIV
05/2008: 2. ICSI - biochem. SS, FG 5. SSW
07/2008: 3. ICSI - biochem. SS, FG 6. SSW
09/2008: Immunolog. Unters.: NK = 22 %
12/2008: 2. Kryo - Negativ
04/2009: 4. ICSI - positiv MA 8.SSW
09/2009: 3. Kryo - Negativ
03/2010: 5. ICSI - Positiv !!!! (mit IL, Predni, Grano, Heparin, ASS, Colostrum etc. )

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08/2013: 3. ICSI: positiv !!!!

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Karina30
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Beitrag von Karina30 »

@Tina, tut mir so leid für dich :cry:. Manno ich hätte es dir von Herzen gewünscht. Irgendwann muss es doch mal klappen. Ist irgendwie alles echt bescheiden.
Ich habe auch bei sovielen gerade im wunschkinder.de Forum gelesen, dass Grano geholfen hat. Hatte auch gedacht das es eher bei der Einnistung hilft. Ich hatte bei den Versuchen ohne Grano immer so Unterleibskrämpfe und bei den beiden Versuchen mit Grano nicht. Da war Ruhe im Unterleib. Habe deshalb schon auch gedacht das es irgendwie hilft, obwohl ich es eigentlich nicht mehr nehmen möchte. Ach ist irgendwie echt alles zum Haare raufen. :argh:
Irgendwie sind wir wie die Versuchskaninchen. In 20 Jahre lachen sie wahrscheindlich alle über uns.
Lass dich mal :knuddel:

Lg

Karina
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Tunguska
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Beitrag von Tunguska »

Liebe Tina, tut mir sehr leid, dass trotz guten voraussetzungen es ist wieder nicht zum Erfolg führte :knuddel: :knuddel: :knuddel: Ich weiss nicht, ob es an Grano oder an was anderem lag. Vermutlich wenn man eine komplette EMSP mit allen Wundermittelchen macht und es ist dennoch nicht klappt, kann man abschliessend sagen, dass es sich nicht mehr lohnt zu kämpfen :(

Ich schicke Dir ganz viel Kraft für Entscheidungsfindung! :knuddel: :knuddel: :knuddel: Es ist verdammt schwer, nach so vielen Niderlagen noch den Mut nicht zu verlieren :knuddel: :knuddel:
Kiwu seit 2006. 2008-2011: 1Myomenucleation-Op per Bauchschnitt , 2 BS+GMS; 1 TESE, 4 ICSIs+2kryos, 1 SS mit MA (SSW8+2), 2HIs, Anerkennung als Ado-und Pflegeeltern; 2 abgelehnte KiVos.
Volltreffer: 1.HICSI: mit 12 Sitzungen chin.Akku davor, ASS+Cl 40, Metformin, Dopegyt,L-Thyroxin 25, Dexa 1,0mg, 2Crinone tägl.*oops*, Granos nach ital.Prokoll bis HA, danach nach R-F, KH-Diät, Omega 3 Säure, Vitamin B Komplex, Bryophullum, Kalium
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Irgendwann wird auch auf unserer Strasse ein Fest gefeiert! (russ.Sprichwort)
Mit Umka* für immer im Herzen (11.12.09)
Toska007
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Beitrag von Toska007 »

Hallo,

erst mal vielen Dank fuer eure Antworten, jetzt fallen mir natuerlich noch mehr Fragen ein :ätsch: - wie schon gesagt die Immuproblematik ist fuer mich absolutes Neuland!!!

@ Tina - tut mir sehr leid dass du ein negativ bekommen hast... das ist hart... ich schicke dir ganz viel Kraft fuer die naechste Zeit :knuddel:

@ Richy - deinen Nick bei Wunschkinder kenne ich... deine SS hat mir richtig Mut gemacht!!! Reichel-Fentz hatte ich wegen der Wartezeiten schon ausgeklammert, deshalb blieben eben nur Wuerfel und Heilmann uebrig. Wenn ich die Infos hier im Ordner richtig interpretiere, dann ist Wuerfel wohl - trotz deiner persoenlich negativen Erfahrung - flexibler in der Behandlung, oder??? Besteht der Unterschied zwischen IVIG und Intralipid nur im Preis oder gibt es da sonst noch unterschiede?? (ich werde mir jetzt mal Infos zu passiver Immu usw. ergoogeln...).
Wer hat dir denn das Intralipid verschrieben, wenn es nicht Wuerfel war? Macht das dein normaler FA??

@ Shorty - ich muss leider sowieso selbst bezahlen wenn ich etwas in D-Land untersuchen lassen moechte, denn ich lebe in Italien und Untersuchungen im Ausland, die keine Notfalluntersuchungen sind werden nicht uebernommen... im Moment versuche ich rauszubekommen wer hier in Italien auf diese Sachen spazialisiert ist... vielleicht kann ich dann auch alles vor Ort machen lassen...

@ Andiadm - wenn ich mich an Klein + Rost wenden sollte, wer erstellt mir dann die Diagnose?? Ich meine die werden mir wahrscheinlich nur Laborergebnisse aushaendigen oder geben die dann auch Behandlungsempfehlungen usw. oder macht das dann eine KiWu-Klinik oder der FA?? Da ich aus Italien komme kann Wuerfel mir natuerlich eigentlich keine IVF andrehen, das waere logostisch fast unmoeglich fuer uns... ausserdem bekommt man in Italien 3 IVF-Behandlungen (bis 42 Jahre) fast komplett bezahlt, ich habe also noch 2 Gratisversuche!!!
Es kann wie gesagt schon sein, dass ich wirklich einfach 3x Pech hatte aber ich moechte schon gerne alle anderen evtl. Ursachen abklaeren, bevor ich den naechsten Versuch starte, denn wenn es ausser meinem Alter noch weitere Ursachen gibt, dann sollte ich die schnellstens ausmaerzen!!! Danke fuer den Link, aber eigentlich duerfte das nicht auf uns zutreffen, denn mein Mann und ich waren schon 10 Jahre zusammen bevor wir uns an die Kinderplanung gemacht haben, also denke ich sollte ich zum Zeitpunkt meiner ersten SS eigentlich schon sensibilisiert gewesen sein!!

Weiss jemand von euch woher genau dieses italienische Schema kommt von dem ihr schreibt?? Das koennte fuer mich ein Hinweis sein, wo ich hier in Italien suchen koennte um einen Spezialisten zu finden...

Vielen Dank nochmals und glg,

Tosca
richy77
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Beitrag von richy77 »

@Toska: der Unterschied IL - IVIG ist: IL ist gereinigtes Sojaöl und IVIG ist ein Blutprodukt, was aus Spendenblut gewonnen wird. Ja Würfel sollte flexibler sein und wenn man ihn direkt nach IL fragt, weiß ich nicht wie er mittlerweile reagiert - sollte sich ja nun auch bis zum ihm rumgesprochen haben. Meine Kiwu wollte mir das IL damals nicht verschreiben, sie konnten sich nicht erklären was Sojaöl bringen soll, trotz der ganzen Studien, die ich ihnen mitgebracht habe. Eine liebe Allg. Ärztin, die es selbst genommen hat, hat mir dann das Rezept ausgestellt aber als ich dann SS und bei meiner neuen FÄ war, hat die gemeint, sie würde mir ein Folgerezept dann ausstellen, wenn ich noch was bräuchte, aber die Flaschen haben ja genau bis 24.SSW gereicht.
Wenn du selbst zahlen musst, wird es natürlich heftig - da ich PKV bin, kann ich dir ja mal verraten, was wir an Rechnungen aus MP bekamen, für die Untersuchung und Gespräch plus Blutentnahme und Tests beim Doc direkt waren es 800,- und vom Labor K+R kamen dann auch noch mal 700,- Laborrechnung für die genetischen Sachen wie KIR und HLA usw.
Achso, dass ihr schon 10 Jahre zusammen seid, hat nix zu sagen, wenn ihr die ganze Zeit verhütet habt, dann war die 1.SS quasi der erste Kontakt mit väterlichem Material - wir waren auch schon seit 2001 zusammen und unser Sohn entstand ja erst nach Kondom weglassen Anfang 2006. Danach ab 2008 nur noch FGs.
LG Richy
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