@amaris: zu Deinen Fragen kann ich Dir Folgendes schreiben:
Jegliche hohe Östrogenkonzentrationen können das Immunsystem in Richtung Entzündung verschieben. Gerade wenn Du so hoch stimuliert wirst und vorher vielleicht die Werte grenzwertig waren, kippt das System im ungünstigsten Moment in die falsche Richtung.
Also wäre die Schlussfolgerung, Dich milder zu stimulieren (ich brauchte bei jeder Art von Entzündungshemmung egal ob durch Predni, Ivig oder Humira) weniger, vermutlich hätten statt 225 IE 150IE gereicht. Desweiteren Stimulation nur mit rekombinanten Medis (urinäre wie Menogon oder Menopur können das Immunsystem weiter anheizen), nach PU bis Test Progesteron i.m spritzen. Steht alles auf der Seite von Dr.Braverman.
Wenn Du die freien SD-Werte trotz höherer Dosierung nicht hoch bekommst, könnte man schlussfolgern, dass Du das L-Th. nicht richtig aufnimmst. Hast Du mal schauen lassen wegen evtl. Darmentzündung, Lebensmittel- Unverträglichkeiten. Bevor das bei mir rausgefunden wurde, nahm ich mal 137,5 L-Th., heute nur noch 112,5, bei Stimu 125.
Das Ivig erreicht den Peak der Wirksamkeit nach 3 Tagen, wenn Du Dich mit dem Gedanken an IL eher anfreunden kannst, probier es halt aus - es kann klappen oder nicht. Ich finde aber, dass hier manchmal eine übergroße Panik vor Blutprodukten herrscht.
LG Tina
Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
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8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
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7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
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@Tina: Danke schön! Beim Antagonistenprotokoll mit 150IE Gonal hatten wir auf jeden Fall eine höhere Befruchtungsrate (11 von 14) und anschließend NK im Normbereich. Nun hatten wir ja das Protokoll mit Enantone, 120IE Gonal und 75IE Menogon (also 200IE insg.), da war die Rate 6 von 20, NK sehr hoch. Deine Schlußfolgerung klingt schlüssig (natürlich bis darauf, dass ich vorher nicht schwanger wurde...).
Wer prüft denn Darmentzündungen?
Wegen der IVIG: Hier http://forums.haveababy.com/index.php?showtopic=19906 liest man, dass die unbedingt VOR ET gegeben werden müssen...das hieße dann ja, dass ab dem Positiv zu spät wäre.
LG, Amaris
Mein Doc hatte extra Menogon verordnet, weil er meinte, dass bei dem Protokoll oft der LH-Spiegel ohne Menogon zu niedrig wäre.
[/quote]
LG, Amaris
Wer prüft denn Darmentzündungen?
Wegen der IVIG: Hier http://forums.haveababy.com/index.php?showtopic=19906 liest man, dass die unbedingt VOR ET gegeben werden müssen...das hieße dann ja, dass ab dem Positiv zu spät wäre.
LG, Amaris
Das klingt interessant, ich finde dazu aber nichts auf der Seite von Braverman - bist Du so lieb und schickst mir den Link?Tina3 hat geschrieben:Desweiteren Stimulation nur mit rekombinanten Medis (urinäre wie Menogon oder Menopur können das Immunsystem weiter anheizen), nach PU bis Test Progesteron i.m spritzen. Steht alles auf der Seite von Dr.Braverman.
Mein Doc hatte extra Menogon verordnet, weil er meinte, dass bei dem Protokoll oft der LH-Spiegel ohne Menogon zu niedrig wäre.
Was hatte man denn gefunden? Und wie konnte das verbessert werden (Unverträglichkeit)?Tina3 hat geschrieben: Bevor das bei mir rausgefunden wurde, nahm ich mal 137,5 L-Th., heute nur noch 112,5, bei Stimu 125.
[/quote]
LG, Amaris
Zuletzt geändert von Amaris am 25 Apr 2011 09:05, insgesamt 1-mal geändert.
@Amaris Ich habe eine ausgeheilte nachgewiesene (Leberuntersuchung) Hepatitis C Erkankung und mir wurden mal in der 5 Klasse die Vorderzähne ausgeschlagen die mit einer Wurzelbehandlung behandelt wurden. Das ganze ist jetzt aber auch schon über 15 Jahre her.
Ob jetzt meine Killerzellen im Blut daher kammen wurde aber nie 100% abgeklärt andere Krankheitsymptome habe ich so jetzt nicht das ich sagen könnte da ist noch was. Irgendwann mal wenn meine Kinderwunschbehandlung abgeschlossen ist werde ich die Intralipid Infusionen einstellen und nach einen halben Jahr mal testen ob die Killerzellen wieder steigen.
Ob jetzt meine Killerzellen im Blut daher kammen wurde aber nie 100% abgeklärt andere Krankheitsymptome habe ich so jetzt nicht das ich sagen könnte da ist noch was. Irgendwann mal wenn meine Kinderwunschbehandlung abgeschlossen ist werde ich die Intralipid Infusionen einstellen und nach einen halben Jahr mal testen ob die Killerzellen wieder steigen.
Amaris,
ich gehöre zu den Frauen mit spotanem SS-Werden und habituellen Aborten und konnte daher die IVIG erst nach positivem Test nehmen.
Prof H sagte mir damals, das sei völlig ausreichend. Und wie man an meiner Geschichte sieht, scheint es zu stimmen. Übrigens habe ich im Laufe der Behandlung einige Mädels kennengelernt, bei denen es ganz genau so gelaufen ist.
LG
itzchen
ich gehöre zu den Frauen mit spotanem SS-Werden und habituellen Aborten und konnte daher die IVIG erst nach positivem Test nehmen.
Prof H sagte mir damals, das sei völlig ausreichend. Und wie man an meiner Geschichte sieht, scheint es zu stimmen. Übrigens habe ich im Laufe der Behandlung einige Mädels kennengelernt, bei denen es ganz genau so gelaufen ist.
LG
itzchen
1 Sohn * Mai 05
4 FGs in 2006/ 07
Ergebnisse in 12 / 07:
MTHFR, PAI 1 Polymorphismus, fehlende antipaternale AKs
12.7.08: positiver SST
16.7.08: 1. Infusion Sandoglobulin
29.7.08: US bei 6+5: Zwei Herzen schlagen!
8.8.08: 2. Infusion, diesmal Octagam
24.10.08: US ergibt - wir bekommen noch 2 Jungs. Ich allein mit 4 Männern...
19.11.08, 22+5: Die Jungs wiegen ca. 640 und 600g, alles zeitgerecht. Bauchumfang schon bei 94 cm!!
26.11.08, 23+5: 730 und 750g. Letzte Infusion Octagam, hurrah!
21.01.09, 31+5: 1840 und 1960g, alles prima
---- 10.3.09: Julian und Moritz werden 10 Tage vor ET mit 2570 und 2950 g auf die Welt geholt
4 FGs in 2006/ 07
Ergebnisse in 12 / 07:
MTHFR, PAI 1 Polymorphismus, fehlende antipaternale AKs
12.7.08: positiver SST
16.7.08: 1. Infusion Sandoglobulin
29.7.08: US bei 6+5: Zwei Herzen schlagen!
8.8.08: 2. Infusion, diesmal Octagam
24.10.08: US ergibt - wir bekommen noch 2 Jungs. Ich allein mit 4 Männern...
19.11.08, 22+5: Die Jungs wiegen ca. 640 und 600g, alles zeitgerecht. Bauchumfang schon bei 94 cm!!
26.11.08, 23+5: 730 und 750g. Letzte Infusion Octagam, hurrah!
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@amaris: zu deiner ersten Frage kann ich nix sagen. Deine NK sind wirklich sehr hoch, dazu das Hashi, da könntest du mit IL nicht ausreichend versorgt sein und brauchst wirklich noch Dexa zusätzlich.
Cardiolipin-AK gehören zur Gruppe der Phospholipid-Antikörper und sind ein Indikator für die Gerinnungsstörung namens APS (Antiphospholipid-Syndrom) daher muss ich ASS100 tägl. nehmen und habe bis 24.SSW noch Clexane 20 gespritzt. Ich habe erhöhte NK, wahrscheinlich aufgrund des HLA_Sharings mit meinem Mann, dazu erhöhte TNFa und T4/T8 Ratio was alles auf ein zu aktives/aggressives Immunsystem deutet, daher hab ich IL probiert bevor wir wieder geübt haben und sieht da, nach 3 FG hat es nun gehalten.
Freu mich gerade sehr, denn ich bin im 8 Monat angekommen - noch 3 Monate - dann dürfen wir hoffentlich das Geschwisterchen im Arm halten.
Wir gehören auch zu den Paaren, die spontan SS werden aber eben nach der 1. Geburt nur noch FGs hatten - wir haben IL aus Kostengründen probiert und weil man es ja auch vorher mind. 3x laufen lassen muss, damit die Wirkung bis zum nächsten Eisprung eintritt. Das gab mir ein besseres Gefühl als bis zum positivem SST warten zu müssen, aber IVIG wirken ja schneller als IL.
Könntest ja relativ früh testen bei PU+12 oder so.
Cardiolipin-AK gehören zur Gruppe der Phospholipid-Antikörper und sind ein Indikator für die Gerinnungsstörung namens APS (Antiphospholipid-Syndrom) daher muss ich ASS100 tägl. nehmen und habe bis 24.SSW noch Clexane 20 gespritzt. Ich habe erhöhte NK, wahrscheinlich aufgrund des HLA_Sharings mit meinem Mann, dazu erhöhte TNFa und T4/T8 Ratio was alles auf ein zu aktives/aggressives Immunsystem deutet, daher hab ich IL probiert bevor wir wieder geübt haben und sieht da, nach 3 FG hat es nun gehalten.
Freu mich gerade sehr, denn ich bin im 8 Monat angekommen - noch 3 Monate - dann dürfen wir hoffentlich das Geschwisterchen im Arm halten.
Wir gehören auch zu den Paaren, die spontan SS werden aber eben nach der 1. Geburt nur noch FGs hatten - wir haben IL aus Kostengründen probiert und weil man es ja auch vorher mind. 3x laufen lassen muss, damit die Wirkung bis zum nächsten Eisprung eintritt. Das gab mir ein besseres Gefühl als bis zum positivem SST warten zu müssen, aber IVIG wirken ja schneller als IL.
Könntest ja relativ früh testen bei PU+12 oder so.
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen
"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen
"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
guten morgen zusammen,
hoffe, ihr hattet schöne ostern.
ich schreibe mal wieder aus der versenkung, weil ich zwei artikel drüben im hashimoto-forum entdeckt habe, die vielleicht für euch interessant wären.
http://drfiona.whitelotusclinic.ca/2011 ... -concerns/
und
http://www.plosone.org/article/info:doi ... ne.0015303
der erste artikel von dr. fiona enthält zu den schon bekannten behandlungen (predni, ass100, ivigs, usw.) noch natürliche empfehlungen;
im zweiten artikel geht es um ein spezielles gen bei PCO, das teilweise die vorhandenen eizellreserven zu kontrollieren scheint.
viel spass beim lesen.
vlg huz
hoffe, ihr hattet schöne ostern.
ich schreibe mal wieder aus der versenkung, weil ich zwei artikel drüben im hashimoto-forum entdeckt habe, die vielleicht für euch interessant wären.
http://drfiona.whitelotusclinic.ca/2011 ... -concerns/
und
http://www.plosone.org/article/info:doi ... ne.0015303
der erste artikel von dr. fiona enthält zu den schon bekannten behandlungen (predni, ass100, ivigs, usw.) noch natürliche empfehlungen;
im zweiten artikel geht es um ein spezielles gen bei PCO, das teilweise die vorhandenen eizellreserven zu kontrollieren scheint.
viel spass beim lesen.
vlg huz
Kiwu-Weg (2000 - 2014):
6 IUIs - alle erfolglos (2001 - 2003)
9 ICSIs/1 Kryo (2004 - jetzt) davon 3 Schwangerschaften:
1. SS Frühgeburt (29+4) 05/2005
2. SS biochem. 2010
3. SS Frühgeburt (33+5) 02/2014
Wir sind unendlich dankbar, dass alles gut gelaufen ist
hi flora,
bitteschön
es kommt darauf an, wo bzw. welches colostrum du beziehst. ich habe viele colostral-produkte im netz angeschaut, in vielen in den inhaltsangaben nichts von PRP gelesen; dabei steht im colostrum portal, dass colostrum PRP enthält: http://www.colostrum-portal.com/html/bestandteile.html.
mein mich betreuender immunologe hat mir gesagt, dass colostrum zwar nicht verkehrt ist, aber man damit keine dauerhafte immunmodulation erzielt, sondern nur massenhaft eiweis zu sich nehmen würde - ich habe die colostrum-einnahme erstmal beibehalten, weil sie mir psychisch geholfen hat. aber vielleicht können noch andere erfahrene colostrum-nehmerinnen mehr dazu sagen
das einzige colostrum-produkt, wo auch die TH1/TH2-regulation mitbeschrieben wird, ist transfer factor - hier der link: http://www.ns-eugenik.de/labor/transferfactor.htm
ansonsten gibt es noch thymuspeptide (ähnlich wie PRP, aber homöopathisch), auch ein mittel zur dauerhaften immunmodulation.
vlg huz
bitteschön
das wundert mich jetzt, ich dachte, es soll ein shift richtung TH2 und nicht TH1 erzielt werden, um inflammatorische reaktionen zu reduzieren?Proline rich polypeptides such as those found in bovine colostrum may favour a shift towards TH1 and downregulate overactive TH2 responses.
es kommt darauf an, wo bzw. welches colostrum du beziehst. ich habe viele colostral-produkte im netz angeschaut, in vielen in den inhaltsangaben nichts von PRP gelesen; dabei steht im colostrum portal, dass colostrum PRP enthält: http://www.colostrum-portal.com/html/bestandteile.html.
mein mich betreuender immunologe hat mir gesagt, dass colostrum zwar nicht verkehrt ist, aber man damit keine dauerhafte immunmodulation erzielt, sondern nur massenhaft eiweis zu sich nehmen würde - ich habe die colostrum-einnahme erstmal beibehalten, weil sie mir psychisch geholfen hat. aber vielleicht können noch andere erfahrene colostrum-nehmerinnen mehr dazu sagen
das einzige colostrum-produkt, wo auch die TH1/TH2-regulation mitbeschrieben wird, ist transfer factor - hier der link: http://www.ns-eugenik.de/labor/transferfactor.htm
ansonsten gibt es noch thymuspeptide (ähnlich wie PRP, aber homöopathisch), auch ein mittel zur dauerhaften immunmodulation.
vlg huz
Kiwu-Weg (2000 - 2014):
6 IUIs - alle erfolglos (2001 - 2003)
9 ICSIs/1 Kryo (2004 - jetzt) davon 3 Schwangerschaften:
1. SS Frühgeburt (29+4) 05/2005
2. SS biochem. 2010
3. SS Frühgeburt (33+5) 02/2014
Wir sind unendlich dankbar, dass alles gut gelaufen ist
im hinblick darauf würd ich das nicht nehmen - hab selbst schon sooft gelesen das es NK aktivierend wirken soll ... hatte das auch hier mal gefragt ...Flora85 hat geschrieben:@HUZ: danke für die links!
... da steht auch was wegen dem COLOSTRUM (weil immer soviele hier fragen)
Proline rich polypeptides such as those found in bovine colostrum may favour a shift towards TH1 and downregulate overactive TH2 responses.
