Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Windelglueck
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Beitrag von Windelglueck »

Huhu zusammen!

Nochmal was zum Vitamin D: immer das 25-OH-Vitamin D3 messen, nicht 1,25-Dihydroxy-Vitamin D3. Letzteres wollte ich heute mal bestimmen lassen, da noch nie gemacht, da rief mich die Laborärztin an und wir diskutierten ne Weile sehr nett. Sie sagt, dass 1,25-Dihydroxy-Vit-D3 nichts bringt, da es bereits nach Sonnenbestrahlung hochschnellt. ALso sehr schwankt. Man kann einen Vit.D-Mangel haben und trotzdem 1,25 VitD3 hoch oder sogar über der Norm!! 25-OH-VitaminD3 ist sozusagen der ausschlaggebende Reservepoolparameter und die Halbwertszeit ist mehrere Wochen, es ist also Quatsch, die Einnahme zu unterbrechen.
Die Laborärztin hat mir noch 4 Artikel vom Vitamin D-Kongress im April in Berlin geschickt, wenn da was für Euch dabei ist, stell ich das gern hier ein :wink: .

Ich nehme Dekristol 20000 IE 2x/Woche, darunter war mein 25-OH-Vit.D3 64 ng/ml, also gut. Habe jetzt aber reduziert, da auch 40-50 ng/ml reichen und es jetzt Sommer wird mit hoffentlich viel Sonnenschein :D . Vigantolöl, wenns das wieder gibt inzwischen, geht natürlich auch, wird oft schon von der Mundschleimhaut aufgenommen und wirkt daher bei Leuten besser, die eine Fettresorptionsschwäche haben (Vit.D ist fettlöslich). Ich finds halt lästiger, tgl. Tropfen nehmen zu müssen als 1-2x/Woche ne Kapsel. Und täglich 5 Tabletten à 1000 IE finde ich noch lästiger. Die Laborärztin sagt übrigens, dass sich da die Geister scheiden, ob es egal ist, hohe Dosen in größeren Abständen zu nehmen (Dekristol) oder täglich kleinere Dosen. Ausprobieren und Spiegel messen! Wichtig!

@richy: schön, dass Du entspannt auf die Geburt zusteuern kannst!

Liebe Grüße, Windelglueck
JG 1967; "Loslegen" mit KiWu seit unserer Hochzeit 9/2007; bereits 1 Woche danach spontan schwanger!! Leider MA 8. SSW mit Abrasio.

Von 9/09 bis 1/11 insg. 6 ICSIs, 1 IUI und 1 IVF bei BBN, München-Pasing, Hormonzentrum München und Salzburg bei Dr. Zajc. Davon 3x kein TF, eine Nullbefruchtung, eine biochem. SS

Diagnosen: Latente Hypothyreose (keine Autoimmun-Erkr.), Low-Responder, 4 fehlende KIR-Gene (davon 3 wichtige akt.), heterozygote MTHFR-Mut., frgl. erhöhte NK-Aktivität, 9/10 Gebärmutterspiegelung wegen Verwachsungen an 3 Stellen (BrükselTüpBebek, Istanbul)

5/11: EZSP Reprofit: mit IVIG, Grano, Predni, Clexane; TF am 12.5., HURRA, es hat geklappt!
Unser Sonnenschein wird am 10.2.12 geboren.

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Windelglueck
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Beitrag von Windelglueck »

Jetzt bin ich's gleich nochmal. Hab grad 2 Artikel von besagter Vitamin D-Konferenz In Berlin gelesen und stell sie mal hier ein. Interessant der Abschnitt "Vitamin D und Schwangerschaft" im Artikel Vitamin D update. Vor allem die Erkenntnis deutlicher Rückgang von Präeklampsien!

@Andi: viel Spaß in Italien!

LG Windelglueck
Dateianhänge
Vitamin D update 2011 Berli1.doc
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09-04-11_6-Punkte-VD3-Papier.pdf
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kieselchen7
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Beitrag von kieselchen7 »

marmoty *tröst* hoffentlich geht es dir bald wieder besser. Erst wenn man keine Nachwirkungen mehr spürt, kann man so richtig mit einem ollen Versuch abschließen.

anja wg. des Grano - keine Ahnung, meine Praxis hat lt. mündlicher Aussage gute Erfolge damit.
Ich denke, dass es bei mir auch am Dexa gelegen hat. Habe ja immer Hautausschlag, mein Körper hat also zu tun. Mit dem Dexa ist alles super weg und das hat vielleicht meinen Körper ein wenig ruhig gestellt :?:

LG von
kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

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Windelglueck
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Beitrag von Windelglueck »

@Kieselchen: Du hattest ja heute wieder US. Es freut mich sehr, dass alles gut aussieht :knuddel: !

LG Windelglueck
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lexa2008
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Beitrag von lexa2008 »

@ kieselchen: schön, dass heute beim US alles gut war... :D

@ vit D und calcium: nun habe ich mal wieder eine totale anfängerfrage...sorry-vor der aktiven immu waren meine NK´s bei 20-22, nun nach der immu bei 9.
frau reichel meinte ich solle auf die ganzen ss-vitamine verzichten-auch zink und so...
wie sieht das mit calcium und vit d aus-das nehme ich ja auf anraten meines FÄ wegen dem heparin. aktiviert das nicht auch wieder die NK´s???
****** im Herzen, den Großen (07/09) an der Hand und die Kleine (08/12) auf dem Arm...
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Anja30
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Beitrag von Anja30 »

moin ihr lieben..

kieselchen: also Dexa werde ich auf jeden fall auch ab TF wieder nehmen - denke 2mg

voegele: leider kann ich deine frage nicht beantworten da ich ja der absolute laie bin :oops: Ich warte zur zeit noch immer auf antwort von RF wg. einer empfehlung was ich bei unserem "Plan B" nehmen soll.


Andi ja..irgendwie war/bin ich doch noch nicht so weit zu sagen "so das war es nun entgültig". Wenn ich sehe das manche frauen mit 42,43 noch auf natürlichen wege ss werden - oder wieviele Ü40 es noch mit KB oder EZS versuchen da hab ich viell. doch noch eine chance mit meinen "gerade eben erst 40 geworden" :?: Ich will nicht in einigen jahren sagen "hätte ich es mkit EZS versucht, viell. wäre DAS unser Glück geworden!" meine EZ hatten ja immer eine schlechtere Quali - immer B und C.
Naja und dann hab ich mich eben mehr mit dem Thema EZS befasst. Erst hatte ich mich "nur mal so" in das thema EZS eingelesen, dann kliniken angeschaut, hin u her überlegt, dann einfach mal zwei kliniken in CZ angeschrieben - alles still und heimlich. Eine meldete sich worauf ich noch weitere fragen hatte...bis heute keine rückantwort trotz mehrfacher nachfragen und von der zweiten klinik kam bis heute nichts zurück - auch trotz mehrerer nachfragen.
Dann schaute ich mich bei den spanischen kliniken um...aber leider...viiiiiel zu teuer :roll: :-? ja und irgendwann stolperte ich über den griechenland-ordner im EZS forum hier, schrieb die mädels an, sah mir die HP der klinik an, schrieb spontan eine mail und es kam eine promte ausführliche antwort. ich fühlte mich auf anhieb wohl und bin auch sehr positiv überrascht von der klinik. Weiß nicht wie ich das beschreiben soll...man ist dort "mensch" und nicht wie in vielen anderen kliniken nur "eine nummer" die geld einbringt. Seitdem gingen unzählige mails hin u her - die Frau P. ist supernett, schreibt und spricht hervorragend deutsch und diese woche hat sich mich das erste mal angerufen und wir haben auch lange telefoniert. Sie legen wert darauf das du hier einen guten (Kiwu)Arzt vor Ort hast der dich bei der EZS "begleitet" also eventuell eine DR macht und den SH aufbau beobachtet. Zudem will die klinik alles mögliche wissen und möchte auch viele vor-untersuchungen. Tjaa...meinen mann musste ich natürlich noch überzeugen und so mit "ganzen herzen" ist er noch nicht "dabei" aber das wird - :wink:
huppss..nun ists aber lang geworden :oops: Euch viel spaß und erholung in Italien!!!!



lieben gruß an euch alle

.
~ Hör' nicht auf die Vernunft wenn DU einen Traum verwirklichen willst~
KIWU 2001 - 2011 insg. neun Versuche ALLE negativ.
Plan B -"Embryolab" - Thessaloniki, 1te EZSP Okt 2011, FG am 30.11 in 7 SSW, AS 1te EMS Juli 2012 - HCG 28, dann 14
3ter Anlauf 2013 - jetzt aber -
Bild 21 Jan. "Elena und Ioannis" gehen an Bord Bild PU +13/ TF +10 hcg 34
PU +17/ TF +14 hcg 106 PU +19/ TF +16 hcg 278, Prog. 14,6 PU +24/ TF +21 hcg 1547
6 +6 US ein bubberndes Herzchen
26.2 bei 7 +4 Blutung 7 +5 US - kein Hämatom, Herzchen schlägt
8 +4 US - alles ok MuPa bekommen 10 +4 Baby hat geturnt, SSL 3,88cm 14 +4 Zwergi ist 9,66cm groß - alles i.O. 18 +4 weiterhin alles ok u zeitgerecht, 21 +4 gr. Organschall -alles ok, kein Outing, 22 +6 alles ok 24 +6 2ter gr. Organschall, alles ok und ein Mädchen was ca 834g wiegt, 28 +6 leichte Form von SS-Diabetes. 29 +3 erstes CTG - Maus ist ca 41cm und wiegt ca 1790g 31 +3 alles i.O. Püppi wiegt ca 2200g. 9/2013 KH, dann Not-KS aufgrund schwerem Bluthochdruck, Püppi musste dann für 10 Tage in Säuglingsklinik.
bitte bleib bei uns!!! BildBild

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richy77
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Beitrag von richy77 »

Morgen,
@voegele: da weiß ich auch nix zu, wieso sollten Vitamine die NK ankurbeln? Das erschließt sich mir nicht so ganz aber ich bin auch nur Laie.

@Kieselchen: hach wie schön, dass alles gut war bei US - toi toi toi für eine schöne entspannte SS

@me: ich bin heute gefrustet - gestern rief die Diabetologen-Praxis an, ich sollte doch mal die letzten BZ-Werte mailen. Muss ja gestehen, da immer alles tiptop war, hab ich seit 4 Wochen niciht mehr gemessen aber ich hab ihnen diese letzten Werte alle rübergemailt. Da die Dame meinte, dass sich der Insulinbedarf mit steigender SSW erhöht, sollte ich doch wieder ab und an mal messen. Ich also heute zur Tat geschritten: nüchtern noch supi, aber 1h nach Frühstück überm Grenzwert :ohnmacht: na toll - krieg ich jetzt die letzten 4 Wochen doch noch nen SS-Diabetes? Das nervt mich grad voll - weil die Dame damals bei der Erstberatung meinte, alles was man so in der SS bekommt, kann zwar wieder weggehen aber meist sei es ein Zeichen dafür, dass man es später im Leben dann doch noch bekommt. Och nöööö ich will nicht. Männe hat mich schon getröstet, da ich ja wegen der Ödeme viel trinken soll, hatte ich jetzt meinen SS-Tee auch nach dem Frühstück nochmal ne Tasse getrunken, vielleicht hat das den Wert verfälscht. Also morgen alles nochmal und dann wird nur Wasser getrunken.
GLG Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
Galactovenin
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Beitrag von Galactovenin »

@richy: Mach Dir doch keine Sorgen wegen der Insulinresistenz. Du bist so weit gekommen, selbst wenn man Dein Kind jetzt auf die Welt bringen müßte wäre alles gut!
Mit der latenten Diabetes-Situation würde ich versuchen konservativ vorzugehen.
Natürlich ist es schon bescheuert, auf den letzten Meter mit hohem Wasserstand noch verstärkt Sport treiben zu wollen. Aber vielleicht hast Du ja noch irgendwo verstecktes Potenzial für Muskel-aktivierende Tätigkeiten, die machbar wären. Das verbessert den Stoffwechsel am meisten. Fahhrad-Hometrainer oder sowas, oder schwimmen gehen. Und dann gibt es da noch die Diät-Schraube. Ich würde auf jeden Zucker verzichten, gaaanz viel Wasser trinken. Fruchtsäfte sind auch der pure Zuckerschock, Bananen, Mangos und Melonen, Datteln. Wenn man dann noc schafft statt Weißmehl Vollkornprodukte zu essen, dann hast Du sehr viel Gutes getan. Sollst mal sehen, Du wirst keine Probleme bekommen. In dieser Phase würde auch ein tatsächlicher Gestationsdiabetes keinen großen Schaden mehr anrichten können.

Ich selbst muß meinen Zyklus mal wieder verschieben, weil die Blutung mangels Schleimhaut nahezu unauffällig vorbei gegangen war...

Allen Enttäuschten wünsche ich daß Ihr bald wieder neue Pläne habt, und allen Schwangeren alles Gute!

LG, Galactovenin
2008 Geburt einer Tochter (Clomifen 50 mg) spontane SS
seit 2009 Projekt Geschwisterchen, zunächst ca. 7 frustrane Versuche Clomifen
lt. Zyklusmonitoring so ausgeprägte Ovarialfibrose, daß spontaner ES auch nach Auslösen nicht mehr möglich- PCO
20102x IVF (langes Protokoll) je ca.30 Follis gute EZQ, gute Fertilisationsrate, A-Embies OHSS-ERgebnis: je negativ (HCG 1 Pu+15)
2011 Wechsel nach Wi, Dexa:Transfer von 3 A-Blastos- Pu+ 15 HCG: 66, keine HA, MA, Abrasio 8+2
September 2011 neuer VS geplant, diesmal mit Dexa
Windelglueck
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Beitrag von Windelglueck »

@richy: ich kann da Galactovenin nur zustimmen, es ist nichts mehr hinzuzufügen. Nimm es nicht so tragisch!

@Galaoctvenin: *tröst* *tröst* , hoffentlich klappts dann im nächsten Zyklus *dd* . Wie bist Du auf den Nickname gekommen?

@voegele: aus dem Stegreif kann ich Dir jetzt auch nicht sagen, ob Vitamin D die NK-Zellen hochtreibt. Kann gut sein. Aber dann dürftest Du so viel nicht mehr machen, was für den Körper gesund ist, zB Ausdauersport, vitaminreiche Ernährung, auch Zink ist wichtig, vor allem, wenn man einen Mangel (so wie ich) hat. Und Vitamin D ist eben auch wichtig für alle möglichen Stoff- und Zelldifferenzierungsprozesse. Außerdem steht in dem Artikel vom Labor Bayer, den ich hier mal eingestellt habe, dass Vitamin D ein TH1-Herabregulierer und TH2-Hochregulierer ist, also für SS günstig.

@Anja: viel Glück in Griechenland *dd* *dd* *dd*

Alle anderen :hallo:

Liebe Grüße, Windelglueck
JG 1967; "Loslegen" mit KiWu seit unserer Hochzeit 9/2007; bereits 1 Woche danach spontan schwanger!! Leider MA 8. SSW mit Abrasio.

Von 9/09 bis 1/11 insg. 6 ICSIs, 1 IUI und 1 IVF bei BBN, München-Pasing, Hormonzentrum München und Salzburg bei Dr. Zajc. Davon 3x kein TF, eine Nullbefruchtung, eine biochem. SS

Diagnosen: Latente Hypothyreose (keine Autoimmun-Erkr.), Low-Responder, 4 fehlende KIR-Gene (davon 3 wichtige akt.), heterozygote MTHFR-Mut., frgl. erhöhte NK-Aktivität, 9/10 Gebärmutterspiegelung wegen Verwachsungen an 3 Stellen (BrükselTüpBebek, Istanbul)

5/11: EZSP Reprofit: mit IVIG, Grano, Predni, Clexane; TF am 12.5., HURRA, es hat geklappt!
Unser Sonnenschein wird am 10.2.12 geboren.

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richy77
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Beitrag von richy77 »

@Galacto + Windelglück: ja, Männe hat mich ja schon bissel getröstet, da ich Dumme Nuss in den Liter SS-Tee 1 Stk. Zucker geworfen habe. Vielleicht kam dadurch der BZ nach dem Frühstück gar nicht richtig runter, weil ich ja den Tee weitergetrunken habe. Daher hab ich für heute aufgehört mit Messen und fang morgen nochmal neu an. Weißmehl gibt es bei uns ganz wenig, ist immer Vollkornbrot, Nudeln, brauner Reis etc. Nur am WE mal ein Brötchen aber da kann ich ja morgen auch mal drauf achten und ich werd jeglichen Zucker weglassen. Saft gibt es bei uns sowieso nicht, da Sohnemann ne Fructosemalabsorbtion hat und sofort Durchfall bekommt - hatte allerdings jetzt meist Mittags ein kleines Glas zusammen mit der Eisentablette getrunken wegen dem VitC.
Ohje, Sport? *kreisch* im Moment mit der Murmel und bei der Hitze echt doof und bei uns in der Nähe gibt es leider keine Schwimmhalle - das nervt mich schon seit wir hier wohnen, da ich gern schwimme.
Naja, die letzten 4 Wochen werd ich jetzt auch noch überstehen und hoffentlich sieht es morgen schon wieder besser aus.

@voegele: das was Windelglück schreibt, hab ich auch gelesen, dass VitD für eine erfolgreiche SS wichtig ist: http://www.reproductiveimmunology.com/t ... itamin-d3/

@all: :hallo: wink in die Runde und :knuddel: Richy
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