Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[Marmoty]

@laulau...oder hier:

http://www.medizinische-genetik.de/

Labor Klein und Rost in München. Die haben eine umfangreiche Kinderwunsch Diagnostik. Habe da einfach mal angerufen und nachgefragt, die waren sehr nett und haben mir Empfehlungen gegeben, was ich noch testen könnte.

Da sollen die Ergebnisse nicht Monate sondern nur Wochen auf sich warten lassen wie bei RF. Probiere ich auch gerade, wie das funktioniert. Man muss wohl nur jemand haben, der das fachgerecht abnimmt, das Blut. Bei mir macht es die Kiwu, allerdings brauchte ich eine Überweisung/Laborschein, da Uniklinikum das nicht selber machen kann. Ansonsten kann das auch der Gyn oder HA machen, wenn die wissen, welche Röhrchen man wie behandeln und verschicken muss... Die beraten telefonisch, wie das vonstatten gehen kann und haben auch viele Merkzettel im Netz.

@me:Mein Nachgespräch zum letzten Negativ in Bonn war sehr interessant und es geht weiter. Siehe oben, jetzt auch die letzten noch übrigen Tests Richtung Immunsystem und ggf. eine GMS. Da habe ich aber auch lange gekämpft und gelitten für jetzt und eigentlich 1 Jahr und 2 Versuche verschenkt. Dann sogar je nach Blutergebnissen ggf. mit einer Gewebeentnahme um NKs in der Gebärmutter zu testen. Hätte ich gar nicht gedacht, dass die das machen.

Überhaupt kamen da im Gespräch viele interessante Ansätze, die ich so erstmal gar nicht erwartet hätte von denen. Den Zusammenhang von Vitamin D Mangel und nicht schwanger werden hat man wohl erkannt und empfiehlt auch Behebung, aber warum das so ist wissen die nicht. Gleiches mit den Tests zum Immunsystem, man weiß nicht was die Ergebnisse wirklich heissen, außer, das was nicht stimmt, und was man dann machen muss weiß man auch nicht. Aber immerhin wirds gemacht und dann ggf. hoffentlich was ausprobiert, Hauptsache die sind offen für.

Mein armer Mann muss nach neuem SG beim Spezialisten erstmal 1 Monat 2 verschiedene fette Antibiotika nehmen und Diclofenac, wegen stark erhöhter Entzündungswerte im SG. Vor 2 Jahren war das im ersten SG auch schon angemerkt, man solle ggf. was tun, aber 2 Urologen und 1 Kiwuarzt waren nicht in der Lage da auch nach zu agieren und diese Entzündung zu beseitigen, jeder dachte wohl der andere machts. Wer weiß was das jetzt bringt aber man kann da ja mal wieder nur den Kopf schütteln über den Ärztwirrwarr.

Probieren sollen wir auch Akupunktur und TCM nach dem Motto, man weiß ja nicht, worauf es ggf. ankommt und obs einfach gut tut und deswegen schon hilft. Mal sehen, testen wir mal an, gibt ja auch was zu tun für das Karussell im Kopf. Interessant fand ich übrigens, dass statistisch von den Paaren die mit den Behandlungen aufhören und aufgeben dann 18% doch noch schwanger werden ohne große Behandlung. Ist aber die Frage wer da alles reingerechnet wurde....

Jetzt fahren wir auf jeden Fall demnächst erstmal in Urlaub. Dann sind hoffentlich die Ergebnisse da und mal sehen was dann kommt.
Meine SD Werte haben sich nach 5 Wochen auch ordentlich nach oben berappelt, habe wieder T4 etwas reduziert (90%...), war mir etwas zu viel. Mir ging es aber auch echt dreckig die letzten Wochen, übelste Unterfunktion, dauermüde mit Kaffee und Colabedarf, Migräne, Verspannungen, depri. Jetzt alles plötzlich wieder weg.
@katharinchen: ja, finde es auch ganz toll, wenn ich notfalls immer nochmal hier deinen Rat einholen kann! Ansonsten schaue ich aber auch immer mal nach den SD Fragen und habe mich da wissensmässig ja auch mittlerweile eingearbeitet Schön zu hören, dass es dir und dem Baby gut geht. Wie sehen denn deine SD Werte mittlerweile aus, was machen die denn nach so einer Geburt?

@wunder: sorry, kann da auch gerade nicht helfen, habe erst einmal Predni genommen und das sogar ohne die NK Werte überhaupt zu kennen...

@schmunzi: Klein und Rost bestimmen auch KIR Werte von Laborseite her, wenn du das meinst. Und das machen auch andere Ärzte. Auch wenn die nicht wissen, was man dann machen soll, dass ist ja dann die Frage danach... Ich meine mich zu erinnern, dass das gerade mal wieder umstritten ist. Vielleicht sagt Richy da noch was, die hatte das auch meine ich.

....eigentlich wollte ich nur kurz den Hinweis auf Klein und Rost geben und jetzt ist doch wieder mehr aus meinen Fingern geflossen... Habe aber ja auch länger nicht geschrieben, weil ich mich erstmal etwas erholen musste.

Grüße ins Netz
Marmoty

[sobinicheben]

Hallo!

Ich werde im August in Kiel zur Immu fahren, da mir der Antipaterale Antikörper fehlt. Hat wer von euch das schon gemacht und ist danach SS geworden?
Ich schöpfe gerade etwas Hoffung...
Was macht Reichel-F. denn eigentlich mehr, angenommen sie würde was finden?
Bazahlt das auch die KK?

Bin noch Anfänger auf diesen Gebiet...

lg sbie

[richy77]

@laulau: das kann jeder Internist eigentlich auch wenn du sagst, du möchtest die "natürlichen Killerzellen" = NK bestimmen lassen - die Aktivität der NK machen aber nur wenige Labore, wie Reichel-Fentz, Klein&Rost in München oder Dr. Graf in Leipzig aber die Anzahl in % ist auch schon mal gut und das dauert auch nicht lang, 1 Woche oder so. Nur die genetischen Sachen wie HLA oder KIR dauern meist 3-4 Wochen. 3-12% wäre die Norm für die NK
Denke auch, dass dein Predni zu niedrig dosiert war. Dexa reichen wohl 2mg aber Predni müssen wohl mind. 10mg sein.
Stimme Marmoty zu, Klein&Rost hat bei uns 3 Wochen gedauert mit genetischen Sachen wie HLA und KIR dabei. Während man bei Reichel-Fentz schon mal Monate warten muss.

@Marmoty: hui das klingt doch mal richtig gut - endlich mal jemand der anscheinend offen für Neues ist und dich unterstützt - dann alles gute für die kommenden Therapien und erst mal einen schönen Urlaub - das mit dem SG kann schon was bringen.

@schmunzi: ja Würfel hat bei uns auch die KIR bestimmen lassen, mir fehlten aber "nur" 2 der 3 wichtigen aktivierenden KIR (Killer-inhibitory-Receptor), die also die mütterlichen Killerzellen fernhalten vom Embryo und da wir schon ein Kind haben, meinte Würfel, bräuchte ich wohl kein Granocyte. Windelglück meine ich fehlten alle 3 wichtigen KIR-Gene, weiß jetzt aber nicht mehr, ob sie beim letzten Versuch mit EZS nun Grano hatte, glaub aber ja und es hat geklappt - obwohl es da wohl eher an den jungen Spender-EZ lag.
Umstritten ist eben, ob das Grano wirklich was bringt, da es wohl auch EZ zu einer Einnistung verhilft, die an sich aber nicht ok sind und dann leider etwas später mit FG doch noch abgehen, so dass die SS-Rate bereinigt dann doch nicht höher war als ohne Grano.
@me: heute macht mich das wasser in den Händen echt fertig - konnte sie heute Morgen überhaupt nicht mehr bewegen - mach jetzt wohl doch noch einen weiteren Akupunktur-Termin - sonst wird es wohl doch noch schlimmer, wenn es jetzt wieder wärmer wird. Ansonsten alles ruhig, ich schiebe quasi ne ruhige Kugel
LG Richy

[Laulau69]

richy, vielen dank für diese präzise antwort - und den anderen auch.

werde mich jetzt erstmal an die internistin meines vertrauens wenden - und wenn die NKs erhöht sind, kann ich ja weiter machen.
lieben gruß und für alle.

[Katharinchen]

@ Richy

Den Namen verrate ich nicht, der ist sehr selten, daher könnte man auf uns schließen,
tut mir leid.

Ich wünsche Dir viel Glück für die Geburt, meine war ja bei 38+3, also in Deinem
Fall morgen.

@ Marmoty

Nach der Geburt habe ich die Hormone erst mal um 25 reduziert, weil man da laut
SD-Forum sofort weniger braucht. Jetzt muss ich noch wenigstens zwei Wochen warten,
bevor ich neue Werte bestimmen lassen kann, damit sie aussagekräftig sind. Und danach
passe ich die Dosis neu an. Im Moment fühlt sich die Einstellung zumindest nicht schlecht
an.

[Windelglueck]

@richy: muss kurz korrigieren: KIR heißt "killer-cell immunoglobulin-like receptors" und nicht "Killer-inhibitory-Receptor" und ich hatte Grano jetzt nur 2x insgesamt, nämlich 1 Tag vor TF und 3 Tage danach. Dann NICHT mehr. Ich glaube, dass es die jungen EZ waren, dass es jetzt geklappt hat, mit Hilfe der IVIg`s, die ich regelmäßig infundiere (erstmals 4 Tg. vor TF).
Dir alles Gute für die Geburt, sollte es schon bald losgehen !

Sorry, kann grad nicht auf alle eingehen...., aber ich schicke Euch ein gesammeltes und schönen Urlaub für die Urlauber .

Liebe Grüße,
Windelglueck

[richy77]

@windelglück: oh Danke für die Korrektur - da hab ich mir das falsch gemerkt, hab es jetzt aus dem Gedächtnis geschrieben gehabt. Dir auch alles Gute weiterhin beim Kugeln.

@katha: schon ok, kein Problem mit dem Namen und ähhh....naja, morgen muss nicht sein, da ist mein Geburtstag und Schatz kommt erst 16:30 per Zug von seiner letzten Dienstreise zurück. Und zur VU am Do. will ich doch auch noch und zum KiWu-Stammtisch am Do. Abend und die Oma, die auf den Großen aufpassen will, kann erst Montag kommen. Ab da darf sie sich dann gerne auf den Weg machen

LG Richy

[schmunzi]

Hallo ihr Lieben,

danke für die ausführlichen Antworten.
Ich find es ja immer gut, wenn die Ärzte auch neue Ansätze mit ins Spiel bringen.

Wir lassen jetzt ja bei Dr. Walraph Blut untersuchen und ich bin sehr gespannt, was er dann zu sagen hat. Aber wo ich hier so viel Positives über K&R lese, überlege ich, da einfach auch mal anzurufen und zu fragen, was an Untersuchungen bei mir fehlen könnte.

Oh Mann, ich mag einfach noch nicht aufgeben trotz 4 FGs

Richy: Vielen Dank für deine vielen Hilfen - ich hoffe, wir verlieren dich hier nicht, wenn deine Kekseline bald in deinen Armen liegt. Wünsch dir eine tolle Geburt!

An alle anderen: Ich wünsch euch, dass jede ihren richtigen Weg findet!!!

[richy77]

@schmunzi: Danke - ich werdf mich bemühen hier trotzdem immer wieder reinzuschauen, wenn Zeit ist - die Mäuse müssen ja auch mal schlafen ..... irgendwann.... hoffentlich......und wenn ich dann nicht todmüde selber gleich wegpenne, schau ich rein - bestimmt. Ist doch hier schon fast wie eine Zweitfamilie geworden unser "Haufen"
So und jetzt werd ich mal auf die Hebi hören und den PC sein lassen und die Füße hochlegen, sonst schwellen die gleich wieder an im Sitzen. Schönen Abend noch Richy

[lexa2008]

huhu,

ich platze hier mal wiede rganz frech ein-ohne auch noch nachgelesen zu haben...hoffe ihr nehmt es mir nicht krumm!

ich sollte heute um 12 h meinen eisprung mit 5.000 I.E. bervactid auslösen (letzte dosis in der packung-habe also nichts mehr zu hause). in der praxis ereiche ich niemand-da mittwoch.
es handelt sich um eine ES auslösung ohne vorherige stimu-also im spontan zyklus...

leider ist mir ein missgeschick passiert-ich habe nach dem mischen teilweise flüssigkeit verloren (denke so die hälfte in etwa)-also habe ich doch zu wenig gespritzt-ist/kann dies schlimm sein...
mein FÄ meinte, dass eichen springe eh (17x22 mm)-er würde auslösen nur zur unterstützung.

danke schön...