Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
-wildblume-
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Beitrag von -wildblume- »

@kieselchen, :räusper: sage mal , wie oft hast du das grano genommen und war es dein erster versuch damit und hast du dir das selber verordnet???
Ich: 38 jahre alt, Endometriose, leichte SDUF, Faktor V und II Genmutation
T4/T8 Ratio bei 3,79 und erhöhte NK Zellen Aktivität, Nk-Zellen Anzahl bei 7%,
kein HLA-Sharing, keine TPO-AK, und sonst nichts weiter auffällig...reicht ja auch
Er: OAT II/III

1. ICSI - TF 3-und 4-Zeller d3 - positiv - FG 6SSW
2. ICSI - TF 5-und 6-Zeller d3 - negativ
1. Kryo - TF 2x3 und 5-Zeller d3 - negativ
3. ICSI - TF 4, 5 und 7-Zeller d3 - negativ
4. ICSI/IMSI in Istanbul TF 24.12 8-Zell-Einzelkämpfer - negativ

zora99
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Beitrag von zora99 »

Katharinchen und die Schilddrüsenprofis: Da ich bisher von diesem Thema nicht betroffen war, habe ich die Beiträge zur SD leider nie gelesen. Doch jetzt brauche ich eure Hilfe. Das TSH liegt jetzt bei 0,162 Normbereich 0,4 - 3,0. Mein Doc meinte das konnte von der erhöhten Jodzufuhr kommen. Ich nehme 1 Folio und 1 Femibion täglich. Mein Doc hat mir das so verordnet, da ich mit Zwillis ss bin. Er meint auch, ich solle die Dosierung so beibehalten, da die Babys das Jod brauchen. Ich hätte gerne eure Meinung dazu gehört.

Richy: Wow bereits ein halbes Jahr ist die kleine Marlene alt, ich kann mich noch gut an deine SS erinnern. Weiterhin alles Gute!

Me: War gestern beim Arzt (8+6) alles war ok, ich bin so erleichtert und hoffe, dass das Thema Blutung jetzt endgültig passe ist.

LG Zora
betty75
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Beitrag von betty75 »

@zora: Ich habe in meiner Schwangerschaft L-Thyroxin 75 genommen und das Jod ganz weggelassen (in Absprache mit meiner FA), weil mein tsh-wert durch die Schwangerschaft auch ganz schön runtergegangen war. Wenn du dich gut ernährst und v.a. viel jodreiche Sachen isst, dann würde es, denke ich, auch so gehen. Vielleicht wäre eine niedrigere Jod-Dosierung auch ein Kompromiss?

LG, B.
07/2008: 1.IVF - Nullbefruchtung
10/2008: 1.ICSI biochem.SS
03/2009 und 05 / 2009: Kryo - beide neg.
08/2009: 2.ICSI MA 8.SSW
04/2010: Kryo neg.
08/2010 3.ICSI positiv - Geburt unserer Tochter im Mai 2011
Marmoty
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Beitrag von Marmoty »

@zora
TSH kann v.a. in der frühen Schwangerschaft wegen irgendeinem Bindungsmechanismus von SD Hormonen an beta-hcg falsch niedrig anzeigen und ist deshalb für die Bewertung schwer heranzuziehen... Finde gerade die Quelle dazu nicht, ggf. hilft Google. Das es am Jod liegt? Habe ich nicht so auf dem Schirm...
Wie sehen denn die freien Werte aus? Bist du denn SD "krank"? Als Hashi nehme ich z.b. momentan kein extra Jod, ich brauche das ja nicht für die SD, weil ich ja eh extern zuführe und das Kleine kriegt das, was ich über die normale Nahrung sowieso aufnehme. Hat auch bisher keiner was dagegen gehabt. Ist aber immer wieder Diskussionsthema und umstritten. Merkst Du denn das Jod? Ich werde bei zuviel immer etwas hibbelig und unruhig... Ich finde meine SD hat genug mit der SS zu tun und ich will da nicht noch mit Jod irgendeinen Prozeß in Gang setzen, ist aber nur mein Gefühl.

@katharinchen: Nein, bin dir nicht böse wegen der Rückmeldung. Es entspricht eins zu eins der Meinung meiner näheren Umgebung. Ich muss runterschalten, würde es nur gerne schneller und schlagartiger tun, was aber praktisch einfach nicht geht. Habe jetzt innerlich auf "geordneten schrittweisen Rückzug" umgestellt und versuche jede Aufgabe einzeln als Entlastung wahrzunehmen, die ich abgebe. Und ich habe beschlossen, nach Auswärtsreisen 1 Tag zu Hause zu bleiben zur Erholung, weil das Arbeiten dann sowieso keinen Sinn mehr macht. Dann bin ich halt krank, das haben mir die Kollegen sogar nahegelegt, damit ich insgesamt länger fit und da bin.
Zu den SD Werten: die Müdigkeit kommt von der SS, klar. Aber die 2kg von Mo auf Di die plötzlich da waren und da sind, die Kopfschmerzen und Migräne und Verspannungen sind bei mir Anzeichen, dass es in Richtung UF geht und man was tun sollte. Mein Wohlfühlbereich liegt einfach bei >60%, eher zwischen 70-80. Die 12.5 mehr sind jetzt eine kleine Gegensteuerung.

@tunguska: Mensch, das sieht ja toll aus, Du bist also auf die Erfolgswelle hier aufgesprungen! Alles Gute weiterhin, und durchhalten bis zur 12.SSW! Ich bin jetzt deutlich entspannter, v.a. nach dem schönen langen US zur NFM...

@schmunzi: leider hast du andere Baustellen als ich, kann dir also nicht wirklich weiterhelfen... Aber der Medicocktail, den du hattest war doch schon ganz gut und umfangreich...

@wildblume: *tröst*

@Minem: sind denn Vit D und Eisenmangel gut behoben? Und die SD Einstellung, passt die? Ich hatte bei mir den Eindruck, dass auch die letzte Erhöhung noch gut beigetragen hat bei mir. IL kann ich empfehlen, hatte den Eindruck, dass es bei mir jetzt ausschlaggebend war. Und von wegen alt: bin auch 37...

@alle anderen: viele Grüße!

Marmoty
Ich_38: Hashimoto, Verdacht auf Anti-Phospholipid Syndrom, Zöliakie,
Pollen-, Nahrungsmittelallergien, Neurodermitis
3 fehlende KIR Gene; NK´s 9,2%,ok, leicht erhöhte TH1/TH2 Ratio m. erh. TnFalpha, ANA 1:160

Mann_48: OAT III

KB´s insgTransfer 15 Embryos:
1.ICSI (langes Prot)_10.2009_neg
2.ICSI (langes Prot)_01.2010_ bioch. SS (hcg 107-135), neg
1. Kryo (nat. Zyklus)_04.10_neg
2. Kryo (nat. Zyklus)_05.10_neg
3.ICSI (kurzes Prot)_10.10_neg
3. Kryo (nat. Zyklus)_04.11_neg

Wechsel Uniklinik Bonn
4.ICSI (kurzes Protokoll)_05.2011_negativ
TCM Unterstützung
4. Kryo (künstl. Zyklus, 8. Versuch)_10.2011_ POSITIV
13.07.2012_3900 – 53 - 37

1. Kryo Geschwisterchen 07.2013: bioch. SS 1.BT 17, 2.BT 9
2. Kryo Geschwisterchen 09.2013: SS, Herzschlag, MA in 9.SSW m. AS
Minem
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Beitrag von Minem »

Besten Dank für eure Antworten


@bonna74: ASS100 habe ich schon lange vor der letzten Schwangerschaft eingenommen. Eine immunologische Untersuchung wurde bisher noch nicht gemacht und mein Hämatologe hält dies für unnötig

@Marmoty: Vit D und Eisenmangel sind momentan gut eingestellt. Schilddrüse habe ich Montag erst wieder Blutabnahme. Wir probieren es jetzt nochmal nur mit Cortison und sollte es wieder abgehen, dann mit Intralipiden. Wobei ich denke, dass meine KiWu und mein FA nichts davon halten werden.

Leider kann ich noch nicht mitreden, hoffe aber das ändert sich sehr bald.

Grüße an alle aus dem verregneten NRW
:hallo:

Mine
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richy77
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Beitrag von richy77 »

@schmunzi: zu den Testosteron Werten kann ich nix sagen, da kenn ich mich gar nicht aus :?:
LA1 könnte die Lupusantikoagulanz sein also die Gerinnung - das wird in sec gemessen
Gerinnung könnte ein Thema sein bei dir, denn die AnnexinV Werte sind Anzeichen für APS, also erhöhte Thrombosegefahr für die Plazentagefäße.
Und wenn ich mich jetzt recht erinnere, sind die B-Lymphos die guten und die T-Lymphos die aggressiven Helferzellen und bei dir überwiegen die Aggressiven, also müsste deine T4/T8 Ratio leicht erhöht sein und somit dein Immunsystem etwas überaktiv.

Mit den HLA-C Werten kann ich nix anfangen - bei uns wurden dan die Alleele von mir uns Männe bestimmt. Wußte nicht, dass man auch Zellen messen kann, die an das HLA-C andocken - scheint also so zu sein bei dir, dass du übermäßig viele hast, die an HLA-C andocken und so evtl. eine Immunreaktion auslösen, sprich Abstoßung - das ist aber alles nur laienhaft gedeutet.
Das soll dir das Labor mal genau erklären.

Sorry, aber mehr kann ich dir zu den Werten auch nicht sagen :?: Denke aber, dass dein Medi-Cocktail schon ganz gut war. Viell. brauchst noch Cortison dazu oder hattest das schon?
Vielleicht ist das IL bei dir zu wenig und du brauchst IVIG, die deinem Immunsystem die richtige Antwort vorgeben.

@Minem: ich hab auch erst ab ES+11 (ab positv) mit dem Heparin angefangen ABER was du beim spontan basteln machen kannst. Im Vorfeld, also mind, seit nem Monat ASS100 tägl. nehmen, quasi schon mal als Vorbereitung. Es verdünnt das Blut auch schon etwas. So hat es dann bei mir geklappt.
VitD Mangel sollte auch schleunigst behoben werden, ist wichtig für dein Immunsystem.
-ahhh sehe grad deine Antwort: hmm, ASS hast also auch schon genommen, dann würd ich doch mal auf eigene Faust die Immu abklären lassen

@zora: schön, dass alles gut ist - wegen SD...meine Werte (allerdings nur die freien) sind in der SS auch abgesackt aber das ist normal, die Krümel "fressen" uns die SD-Hormone weg. Wenn du nicht SD-krank bist, muss man nicht unbedingt gleich Medis geben. Es sei denn, du fühlst dich nicht gut damit. Der TSH ist nicht so entscheidend wie die freien Werte. siehe Marmoty

@Marmoty: super, weiterhin alles Gute

LG Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
zora99
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Beitrag von zora99 »

betty, marmoty, Richy: Danke für eure Beiträge. Bisher hatte ich keine SD-Probleme und dieses Mal wurden die freien Werte leider nicht mit gemessen. Werde ich das nächste Mal machen lassen. Ob ich Probleme habe kann ich nicht sagen. Bin sehr sehr müde, aber das kann von der SS überhaupt und dem Progesteron kommen, da nehme ich 2-3-3.
LG Zora
richy77
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Beitrag von richy77 »

@zora: ja, das Progesteron macht müde - ich bin SD-mäßig gesund und hatte gegen Ende der SS (28.SSW) zufällig mal Werte mit auf dem Laborzettel und da waren meine freien Werte gaaaanz weit unten 17% und der andere sogar -17% - wir haben dann entschieden (mit HÄ und Endodoc) nichts zu machen, weil ich mich ansonsten total normal und gut fühlte. Nach der SS wurden die Werte nochmal bestimmt und siehe da: beide wieder über 30% - mein TSH war immer gleich um die 1,0 herum, mal 0,89 und mal 1,18 oder sowas. Daran sieht man echt nicht viel.
Gönn dir ein Mittagsschläfchen, das hat mir immer gut getan :schlafen:
LG Richy
zora99
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Beitrag von zora99 »

zur Schilddrüse: R-F hat geantwortet, dass die Suppression des TSH durch den HCG-WErt zustande kommt. Zur Beurteilung sollte noch ft3 und ft4 gemessen werden.

Frage an die SS mit Zwillingen: Wieviel Folsäure nehmt ihr ein. Mein Gyn hat mir die doppelte Menge verodnet, also 1 Folio und 1 Femibion, R-F rät mir dazu Folio abzusetzen. Wie macht ihr das?

LG Zora
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bonna74
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Beitrag von bonna74 »

zora: Ja, diese Müdigkeit ist völlig normal und hält auch noch eine Weile an. Hat sich inzwischen bei mir etwas gelegt. Bin aber Abends immer noch "platt". Ah, okay, daher ist mein TSH wohl auch auf <1,0 gegangen. Warum sollst Du denn die Folio absetzen - kann man Folsäure auch überdosieren? :o Ich nehme auch die 800er obwohl die meisten ja sagen 400 reicht (dann bei Einling?) :?:

Ich habe Freitag meine SD Werte nochmal mitmachen lassen, laut Doc tiptop, wobei ich weiß, dass er nicht die freien sondern TSH, T3 und T4 prüft. Ich bin allerdings nicht "SD-krank" sondern hatte nur wegen dem erhöhten TSH vor der SS mit L-Thyroxin 37,5 begonnen. An der Dosierung würdet Ihr jetzt auch nix ändern oder lässt man es als "quasi-gesunde" dann doch ganz weg?! :?:

lgr
bonna
Liebe Grüße
bonna

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Sie: Bj 71, Er: Bj 74
Kiwu seit 08/08
06/09 - spontan schwanger!
08/09 1.FG 9.SSW
01/10 - spontan schwanger!
02/10 2.FG 7.SSW
08/10 - spontan schwanger - 3.FG 6.SSW
Abschied vom Kiwu?
AMH 0,08
NKs >28%, T4/T8 Verschiebung, Faktor V
--> passive Immu ab 01/11 mit >10x Intralipid
IVF geplant für Nov 2011
Oktober 2011 - Überraschung: spontan schwanger!!!
11.06.12 - 39+0 Geburt unseres gesunden Sohnes



02.07.13 - Krebsvorsorge sagt positiv??? Wieder spontan schwanger
15.07. 6+1: Fruchthöhle zu klein
22.07. 7+1: Fruchthöhle immer noch zu klein, keine HA
29.07. 8+1: Kampfzwerg ist gewachsen und mit HA
08.08. 9+4: Mini ist 23 mm
27.8. 12+3: alles okay, Zwerg hat SSL 51 mm
03.9. 13+2: SSL 7 cm, Chorionzottenbiopsie: alles okay, keine Trisomien
Wir bekommen ein Mädchen!
07.10. 18+1: VU, alles zeitgerecht. 20 cm GL
06.11. 22+3: VU
07.11. 22+4: Fein-Sono, alles in Ordnung, 450 Gr und 28 cm
3.12. 26+2: VU, 35 cm und 865 gr
8.1. 31+2: VU, 42 cm und 1660 gr
24.1. 33+5: VU, 46 cm und 2200 gr
7.2. 35+5: VU, 49 cm und 2600 gr
16.2. 36+1: unsere Tochter kommt nach Blasensprung 4 Wochen zu früh. 2400 Gr, 47 cm, KU 32 cm, sie ist kerngesund
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