Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
schmunzi
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Beitrag von schmunzi »

Hallo ihr Lieben!

Danke für eure Antworten!

Hatte heute nun Telefontermin mit München - leider haben sie so gut wie gar nichts gefunden, was unsere 5 Sternchen erklären würde :cry:

Das einzige ist der Verdacht auf das Antiphospholipid-Syndrom - weil die Annexin V Werte erhöht sind - aber da ich bei den letzten beiden FGs schon ASS und Heparin hatte, hilft uns das auch nicht wirklich weiter.

Frau Dr. S. meinte, dass es dann vermutlich die Chromosomen sind und eine PKD unsere Chance sein könnte. Andererseits meinte sie auch, dass die biochemischen SS genauso gut Eileiter-SS gewesen sein können.

Ach Mädels, ich bin so ratlos :?: - keiner findet irgendwas...und ich kann doch nicht ewig so weitermachen und ständig ein Kind zu den Sternen gehen lassen :cry:

Unsere Kiwu bietet kein PKD an und da ich ja nicht so viele Eizellen bisher hatte (immer nur 3 befruchtete), trau ich mich irgendwie nicht.

Mein Kiwu Doc vermutet, dass mein Körper super einnistungsfreudig ist und ich da wo andere ein negativ kassieren, eine biochemische SS habe - was meint ihr?

Würdet ihr ohne Indikation Grano, Dexa oder IVIG nehmen?

Danke schon mal eure traurige und ratlose Schmunzi
Schmunzi mit Bengel an der Hand (03/2008) und 5 Sternchen im Herzen

Geschwisterwunsch seit 06/2009
09/09 spontan ss - leider Windei
06/10 ss per IUI - biochemisch (Abfall Ende 5. SSW)
01/11 spontan ss - biochemisch (Abfall Ende 5. SSW)
Untersuchungen: Schilddrüse, NK, Gebärmutterspiegelung, Genetik ohne Befund
Annexin V Antikörper (Gerinnung) erhöht

05/11 ss durch ICSI - Herzschlag bei 6+6, 7+4 kein Herzschlag mehr und Baby zu klein
(diesmal Unterstützung durch IL, ASS, Clexane 40) - humangentische Untersuchung ergab - Trisomie 17

10/11 neuer Versuch - ICSI mit IL, Metformin (wegen Insulinrestistenz), ASS und Clexane 40
PU+15 - HcG bei 24 - leider wieder biochemische SS :(

3. ICSI mit IL, Metformin, ASS und Clexane 40 bringt das doppelte Glück
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kleinepueppy81
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Heparin nicht auf Rezept? Bzw. Antrag auf Kostenübernahme ?

Beitrag von kleinepueppy81 »

Hi Ihr Lieben,
wie ihr meiner Signatur entnehmen könnt, hatte ich zwei FG und mehre neg. Versuche.... jetzt wurde bei Dr. Reichel zeitgleich mit der 2.SS festgestellt, dass ich Mutation MTHFR homozygot habe/bin.... am Tag wo ich erfahren habe, dass ich ss bin, habe ich auch dies erfahren und sofort die Empfehlung ASS 100 , Heparin und Folsäure genommen.... leider MA 9.SSW... jetzt zu meiner Frage... am Anfang das erste Rezept musst eich noch 5 Euro für das Heparin bezahlen, danach gar nichts wegen SS....

JEtzt war ich heute beim Gerinnungsspezialisten hier in der GEgend, damit er sich die Ergebnisse von Fr. Dr. Reichel-F. anschaut, weil wir jetzt natürlich erstmal 3 monate weiter üben wollen und da wollte meine FÄ abklären, ob ich Heparin auch vor Eintritt einer SS nehmen soll oder wie....
Ja auf jeden Fall war seine aussage, aber das Heparin wüsste er nicht, ob das die KK bezahlt, weil ja keine Indikation vorliegen würde??? He???? Versteh ich nicht, Dr. Reichel-F. hat es ja empfohlen!!!
Auf jeden Fall sagte er, dass ich einen Antrag auf Kostenübernahme stellen muss... er würde mir die Unterlagen jetzt diese Woche noch zu schicken bzw. nächste und ich müsste es dann mit der KK absprechen und beantragen, womöglich müsste der Medizinische Dienst das von der KK nochmal selbst beurteilen, ob eine INdikation vorliegt???
Raff das nicht so ganz, weil ja wo ich ss war ich es ja auch ohne murren und knurren bezahlt bekommen haeb.......

BIn ein wenig verwirrt... kann mir jemand was dazu sagen?

Herzlichen Dank! :D
Kiwu seit 2008
7 ICSIs, 5 Kryos, 5 IUIs, unzählige GV nach Plan und 5 Sternenkinder, bis unsere Maus im Alter von 1,5 bei uns einzog.
Wir sind unendlich glücklich, dass wir dich haben...
Herzmädchen 04/2015

"Projekt Geschwisterkind"
1x EMS pronatal Sanatorium negativ
1. offene EZS 2019 Klinik Aagaard Klinik Dänemark
9 !!! Blastos
TF 1x blasto 08.05.2019 positiv
Unser Sonnenschein kommt im Januar 2020 nach BEL mit Kaiserschnitt zur Welt. Wir sind unheimlich glücklich

Wir sind komplett! Nach 12 Jahren endlich am Ziel!!!

schmunzi
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Beitrag von schmunzi »

Hallo Puppy,

ich kann dir nur sagen, wie es bei mir war.

Bei mir besteht ein Verdacht auf APS, wo auch Heparin verordnet wird. Während der Versuche musste ich es immer selbst bezahlen, aber sobald ich schwanger war, bekam ich ein Kassenrezept.
Schmunzi mit Bengel an der Hand (03/2008) und 5 Sternchen im Herzen

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Annexin V Antikörper (Gerinnung) erhöht

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Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

Zu der Frage mit der Folsaeure, ja man kann entgegen früherer Meinungen zu viel nehmen. Insbesondere wenn man eine MTHFR Mutation hat ist es gar nicht gut weil der Körper es ja nicht ordentlich verstoffwechseln kann und es sich ansammelt.
Besser ist gleich die aktive Variante zu nehmen Metafolin, das gibt es pur von Pure Encapsulations B12 Folate E heißt das glaube ich. Bestimmt aber auh von anderen Firmen.

Wir planen schon die große Party, Wahnsinn wie schnell das erste Jahr vorbeigerauscht ist
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und nun auch noch
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

@ Merle

Gerade mit einer MTHFR-Mutation sollte man hochdosierte Folsäure nehmen.
Allerdings sollte man die Vitamin B6 und B12 dazu nehmen, damit sie abgebaut
werden kann.

Ich selbst hatte einen erhöhten Homocysteinwert, der innerhalb von zwei Jahren
durch die kontinuierliche Einnahme von Folsäure und B-Vitaminen jetzt weit
unterhalb des oberen Normwertes liegt. Wie sonst kann man das Homocystein
runter kriegen?
Leider ist Folsäuremangel auch eine Ursache für Fehlbildungen beim Kind wie
z.B. ein offener Rücken oder eine Lippen-Kiefer-Gaumenspalte.

Wo hast Du das gelesen, dass sich die Folsäure anreichert und schädlich ist?

@ Zora

Die anderen haben schon alles Wichtige zum Thema Schilddrüse geschrieben.
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
---------------------------------------

Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
.
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8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
.
10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


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Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
zora99
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Beitrag von zora99 »

bonna: Ich habe eine 800er Femibion und eine 800er Folio genommen. Werde jetzt eines von beiden weglassen.

Schmunzi: Ich glaube, dass dir kein Arzt ohne Indikation Grano oder IVIGs verschreiben wird und ich würde das auch nicht auf gut Glück probieren. Du kannst ja noch dein Blut zu R-F schicken, das dauert aber mind. 12 Wochen.

Merle: Eine MTHFR Mutation habe ich nicht, aber da ich eh schon erhöht nehme 800er Femibion und 800er Folio ist wohl doch besser eines abzusetzen. Ich meinte zwar eher wegen der erhöhten Joddosis da mein TSH gesunken ist, aber mein Gyn meinte eben, dass ich bei Zwillis beides schlucken soll. Werde aber die Folio jetzt nicht mehr nehmen. Wahnsinn deine Mäuse werden bald 1 Jahr ich hoffe den beiden geht es gut und für dich ist der Stress nicht zu groß. Ein bisschen bange ist mir schon vor Zweien.
kieselchen7
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Beitrag von kieselchen7 »

wildblume das Grano habe ich bei 2 Versuchen genommen, davon war der eine dann Positiv.
Nach welchem Schema muss ich ehrlich gesagt mal suchen, da der Ordner gaaaanz weit weg sortiert wurde.
Ich meine, es war das italienische, aber ich guck noch mal nach.
Selbst verordnet habe ich mir das nicht, sondern meine Ärztin, weil sie meinte, sie hätte damit durchaus Erfolge.

schmunzi :knuddel: ach man, nach so vielen Untersuchungen und FG hätte man einfach gern eine Antwort.
Was sagt denn dein Doc zu Grano und IVIG? Die IVIG haben bei mir absolut nichts gebracht, hatte mehrere Versuche damit, aber meine Baustelle waren auch eher die hohen NK.
Vielleicht war es wirklich immer "nur" Pech? Tut mir leid, dass ich nicht helfen kann.

an all die Neuschwangeren eine tolle Zeit und ganz viele positive Gedanken, es freut mich so sehr, von euren Erfolgen zu lesen

an alle Versucher und Heimlichversucher: alles Gute und ganz viele Daumen *dd* *dd* :knuddel:

LG von
kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

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bonna74
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Beitrag von bonna74 »

katharinchen: vielen Dank - nun bin ich beruhigter. Die B Vitamine nehme ich dazu (alles in Form von Orthomol natal). Dazu nehme ich allerdings noch zusätzlich Folsäure, vielleicht sollte ich nun doch etwas reduzieren.

merle: das würde mich auch interessieren mit der Ansammlung.

kleinepueppy: :knuddel: :knuddel: wie geht es Dir? doofe Frage :oops: wie schon... Ich habe eine durch den Phlebologen (Gerinnungsspezialisten) festgestellte Faktor-V-Leiden-Mutation heterozygot und musste noch nie das Heparin selber bezahlen und habe es oft als Propyhlaxe selbst bei den GVnP oder IUIs genommen. Wenn der Doc Dir ein KK Rezept ausstellt sollte es normalerweise auch von der KK übernommen werden, oder? Frag doch nochmal nach!! Seit 01.01. muss das Rezept sogar mein Phlebologe ausstellen und nicht mehr die Kiwu.

schmunzi: mir tut das wirklich sehr leid, dass in München nicht DIE Ursache gefunden wurde. Ich hatte das so für Euch gehofft, dass Ihr nun endlich eine gefundene Baustelle erfolgreich beheben könnt. Hattest Du Grano schon mal probiert, z.B. nach dem italienischen Protokoll mit 1/2 Spritze pro Tag ab ES+5 bis Ende 9. SSW? Soll ja gerade bei vielen FG erfolgreich helfen. :knuddel: Das würde ich zumindest probieren, auch ohne Arzt.

kieselchen: Wow, absoluter Endspurt - ich wünsche Dir eine schöne und hoffentlich entspannte Geburt!!

lgr
bonna
Liebe Grüße
bonna

---------------------------------
Sie: Bj 71, Er: Bj 74
Kiwu seit 08/08
06/09 - spontan schwanger!
08/09 1.FG 9.SSW
01/10 - spontan schwanger!
02/10 2.FG 7.SSW
08/10 - spontan schwanger - 3.FG 6.SSW
Abschied vom Kiwu?
AMH 0,08
NKs >28%, T4/T8 Verschiebung, Faktor V
--> passive Immu ab 01/11 mit >10x Intralipid
IVF geplant für Nov 2011
Oktober 2011 - Überraschung: spontan schwanger!!!
11.06.12 - 39+0 Geburt unseres gesunden Sohnes



02.07.13 - Krebsvorsorge sagt positiv??? Wieder spontan schwanger
15.07. 6+1: Fruchthöhle zu klein
22.07. 7+1: Fruchthöhle immer noch zu klein, keine HA
29.07. 8+1: Kampfzwerg ist gewachsen und mit HA
08.08. 9+4: Mini ist 23 mm
27.8. 12+3: alles okay, Zwerg hat SSL 51 mm
03.9. 13+2: SSL 7 cm, Chorionzottenbiopsie: alles okay, keine Trisomien
Wir bekommen ein Mädchen!
07.10. 18+1: VU, alles zeitgerecht. 20 cm GL
06.11. 22+3: VU
07.11. 22+4: Fein-Sono, alles in Ordnung, 450 Gr und 28 cm
3.12. 26+2: VU, 35 cm und 865 gr
8.1. 31+2: VU, 42 cm und 1660 gr
24.1. 33+5: VU, 46 cm und 2200 gr
7.2. 35+5: VU, 49 cm und 2600 gr
16.2. 36+1: unsere Tochter kommt nach Blasensprung 4 Wochen zu früh. 2400 Gr, 47 cm, KU 32 cm, sie ist kerngesund
richy77
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Beitrag von richy77 »

@kieselchen: hui, nur noch 1 Woche - *dd* und alles Gute für die letzten Tage - ist schon aufregend wenn man drauf wartet, dass es jeden Moment losgehen könnte.
@schmunzi: ach mensch, das ist doch echt zum Mäuse melken - irgendwas muss doch aber bei dir los sein - kann doch nicht nur Pech sein - so oft ist einfach zu oft. Warst du schon bei RF? Vielleichst kannst du ihr auch erst mal nur alle deine bisherigen Befunde mailen und um Meinung und Rat bitten. Mir fällt auch nix mehr ein.
@merle: mensch, schon der 1. Geburtstag *uahh* das geht doch viel zu schnell. Wir haben gerade unseren Sommerurlaub gebucht an der Ostsee und dabei festgestellt, dass M. dann auch schon 1 Jahr sein wird und vermutlich grad laufen lernt - OMG wo bleibt nur die Zeit? Genießen wir sie, so lange es geht. Feiert schön :hallo:
LG Richy
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

Hier sind ein paar links zur Folsäure und MTHFR-Mutation:

http://www.folsaeure.org/ueberdosis.php
http://www.wunschkinder.net/infosammlun ... stoerungen
http://www.m-seitz.de/Homocystein/homocystein.htm
http://www.synlab.com/fileadmin/fachinf ... _MTHFR.pdf
http://www.mgz-muenchen.de/molekulargen ... ation.html

Erst ab einer längerfristigen Einnahme von 15 mg Folsäure kann es zu Nebenwirkungen kommen,
die aber hauptsächlich durch den damit einhergehenden Vitamin B12-Mangel bedingt sind.

Und hier noch ein link zum Thema Folsäure oder Metafolin:
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/i ... p?id=29288
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
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Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
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8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
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10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


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Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
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