Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

@cecile 40: also wie ich als Laie verstanden habe ich Asthma auch eine Autoimmunerkrankung und somit kann es auch sein, dass der Körper generell auf "Abwehr" eingestellt ist und sich somit das Einnisten erschwert.... Vielleicht wäre auch bei dir eine Abklärung bei Dr. Reichel_Fentz sinnvoll um zu schauen, wie deine Blutwerte aussehen!

wegen dem Intralipid muss ich sagen habe ich bislang noch keine Nebenwirkungen erkennen können. Ein wenig schwindelig war mir am Anfang, aber wenn man zwei Std. so da liegt und vroher nicht viel Wasser getrunken hat, kann das schon mal vorkommen. Zunehmen tut man davon nicht, denn du nimmst es ja nicht täglich und über mega dosierungen, sondern evtl. alle 2 Wochen 100 ml verdünnt auf 500 ml NACL und wenn man alle 2 Wochen 1 Cola trinkt hast du glaub ich den gleichen Effekt... :D

@rosenrot 85: Also unser Kiwudoc meint ab TF 3x2 oder 2x3 vaginal oder oral ist wurscht und meine normale FÄ meinte, also ich spontan ss wurde, es würden ab pos. test dann 1-1-2 reichen bis auch etwa zur 12. Woche... habe aber auch schon von länger gelesen. würde mich da auf mein Bauchgefühl verlassen.... ich persönlich würde gern je früher desto besser absetzen, wenn es geht, da mich das Utrogest doch schon sehr müde immer macht.... (Vorteil - ich kann nachts wenigstens gut schlafen!!!)

@tunguska: Danke! Ich bin mal so frei und drück mir ebenfalls selbst die Daumen! *rotfl*
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Herzmädchen 04/2015

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Marmoty
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Beitrag von Marmoty »

@Immunsystem:

Es gibt soweit ich das für mich verstanden habe beim Immunsystem eine sogenannte TH1/TH2 Balance, die ja auch mit einigen Werten getestet wird, ist glaube ich diese Ratio.

Je weiter das Immunsystem in Richtung TH1 verschoben ist, desto schwerer ist die Toleranzsituation für einen Embryo. Das Immunsystem geht bei richtiger Reaktion auf den Embryo wohl selber mehr in die TH2 Richtung.

Stichwort bei Google Th1 Th2 Paradigma. Hatte da mal einen Artikel gefunden, der dies in Bezug auf Schwangerwerden betrachtete. Habe ich leider nur als pdf, falls einer interessiert ist gerne PN, dann per Email.

Was mit TH1 und TH2 assoziert ist habe ich mal hier gefunden:

http://www.labor-bayer.de/newsletter/Dr ... 02-web.pdf

Seite 9 unten sind die jeweiligen Krankheiten aufgeführt, die mit der TH Seite jeweils verbunden sind. Und etwas weiter im Dokument auch noch, welche Gegenmaßnahmen in Form von Vitaminen gegeben werden können.

Demnach ist Allergie und Asthma bronchiale der TH2 Seite zuzuordnen und eher günstig für eine Schwangerschaft. Zuviel TH2 Dominanz könnte aber ja dann auch wieder heissen, dass das Immunsystem da einen Defekt hat und zu schwach ist, aber das weiss ich nicht so genau.

Bei mir hat es interessanterweise gepasst: Ich habe ja auch Heuschnupfen, Nahrungsmittelallergien und Neurodermitis. Diese waren jedoch in den letzten Jahren erstaunlich ruhig und viel besser geworden und die TH1 Seite mit Hashimoto deutlich dominanter.
Da ich keine IVIGs wollte, bzw. auch keinen Arzt hatte, der mir das angeboten hätte, habe ich mein Immunsystem "getunt": mit IL Infusionen, Omega 3 Kapseln (lange vorher), Behebung Vitamin D Mangel (wichtig!), glutenfreie Ernährung wegen der Zölikaie zur Beruhigung der ganzen Reaktionen.

@Vitamin D: das o.g. Dokument hat am Anfang auch interessante Infos zu Vitamin D...

Grüße Marmoty
Ich_38: Hashimoto, Verdacht auf Anti-Phospholipid Syndrom, Zöliakie,
Pollen-, Nahrungsmittelallergien, Neurodermitis
3 fehlende KIR Gene; NK´s 9,2%,ok, leicht erhöhte TH1/TH2 Ratio m. erh. TnFalpha, ANA 1:160

Mann_48: OAT III

KB´s insgTransfer 15 Embryos:
1.ICSI (langes Prot)_10.2009_neg
2.ICSI (langes Prot)_01.2010_ bioch. SS (hcg 107-135), neg
1. Kryo (nat. Zyklus)_04.10_neg
2. Kryo (nat. Zyklus)_05.10_neg
3.ICSI (kurzes Prot)_10.10_neg
3. Kryo (nat. Zyklus)_04.11_neg

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4.ICSI (kurzes Protokoll)_05.2011_negativ
TCM Unterstützung
4. Kryo (künstl. Zyklus, 8. Versuch)_10.2011_ POSITIV
13.07.2012_3900 – 53 - 37

1. Kryo Geschwisterchen 07.2013: bioch. SS 1.BT 17, 2.BT 9
2. Kryo Geschwisterchen 09.2013: SS, Herzschlag, MA in 9.SSW m. AS
Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

Es ist nicht gut das Progesteron oral statt vaginal zu nehmen.
Wie bist du auf die Idee gekommen? Wenn ich fragen darf.
Es unterliegt einem sehr hohen First Pass Mechanismus dh im Blut kommt gar nicht viel an weil es vorher von der Leber schon abgebaut wird. Dazu kommt das die HWz nur 20 Min ist. Da kann man es eigentlich auch gleich lassen oder alle 20 Min eine neue Tbl. Einwerfen.
Steige lieber um, dann wirkt es auch.

Danke für eure Glückwünsche, diese SS ist so herrlich entspannt. Wahnsinn was für ein Unterschied das doch ist obwohl es mir bei den Zwillis ja auch Super ging.
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und nun auch noch
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Anja30
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Beitrag von Anja30 »

Merle: auch von mir Glückwunsch zum bergfest und danke an Dich!

katharinchen und cecile: auch an Euch ein danke für Eure Sichtweise wg. Blastos.

ich werde Ende nächster Woche dann TF haben - von Blastos. Anfang der Woche läuft dann die erste IVIG. :räusper:

lieben gruß an EUCH ALLE
~ Hör' nicht auf die Vernunft wenn DU einen Traum verwirklichen willst~
KIWU 2001 - 2011 insg. neun Versuche ALLE negativ.
Plan B -"Embryolab" - Thessaloniki, 1te EZSP Okt 2011, FG am 30.11 in 7 SSW, AS 1te EMS Juli 2012 - HCG 28, dann 14
3ter Anlauf 2013 - jetzt aber -
Bild 21 Jan. "Elena und Ioannis" gehen an Bord Bild PU +13/ TF +10 hcg 34
PU +17/ TF +14 hcg 106 PU +19/ TF +16 hcg 278, Prog. 14,6 PU +24/ TF +21 hcg 1547
6 +6 US ein bubberndes Herzchen
26.2 bei 7 +4 Blutung 7 +5 US - kein Hämatom, Herzchen schlägt
8 +4 US - alles ok MuPa bekommen 10 +4 Baby hat geturnt, SSL 3,88cm 14 +4 Zwergi ist 9,66cm groß - alles i.O. 18 +4 weiterhin alles ok u zeitgerecht, 21 +4 gr. Organschall -alles ok, kein Outing, 22 +6 alles ok 24 +6 2ter gr. Organschall, alles ok und ein Mädchen was ca 834g wiegt, 28 +6 leichte Form von SS-Diabetes. 29 +3 erstes CTG - Maus ist ca 41cm und wiegt ca 1790g 31 +3 alles i.O. Püppi wiegt ca 2200g. 9/2013 KH, dann Not-KS aufgrund schwerem Bluthochdruck, Püppi musste dann für 10 Tage in Säuglingsklinik.
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Rosenrot85
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Utrogest

Beitrag von Rosenrot85 »

Danke für eure Antworten (betreffend Utrogest)!

Hm, ich hab schon gehört, dass die orale Einnahme nicht die volle Wirksamkeit hat die vaginale, aber eine Halbwertzeit von 20 Minuten ist mir neu. (zumal in der Packungsbeilage ja soweit ich weiß die orale Anwendung empfohlen wird - ok, völlig anderer Wirkungskreis).

Die Ärzte haben ja verschiedene Meinungen. Manche empfahlen mir die vaginale, manche die orale Einnahme und andere meinten Utrogest wäre sowieso quatsch.

Ich habe es erst auch vaginal genommen. Ich hatte dann aber zwischen etwa der 8 und 10 SSW Blutungen und diese haben genau da aufgehört, wo ich von vaginaler Einnahme zu oraler gewechselt habe (klar, wird Zufall gewesen sein, aber irgendwie bin ich dann dabei geblieben).

Jetzt (12 SSW) wieder auf vaginale Einnahme zu wechseln ist vmlt. auch quatsch?

Liebe Grüße
Rosenrot
1. ICSI Dezember 2010: negativ
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chilka
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Beitrag von chilka »

@anja: ich lese grad das du voll im versuch bist und da wollte ich dir gerne schreiben das ich dir alle daumen drücke! ich denke ihr habt mit EMS sowieso schon mal sehr gute chancen, wenn du blastos zurück bekommst sowieso und wenn du nun auch noch mit IVIG doch evtl. störungen behebst - DAS WIRD!! *dd*

@merle: weil ich es grad lese... warum wird denn für das utro die orale einnahme bei der WJT empfohlen? wenn das zeug so schlecht aufgenommen wird wäre es doch auch da vaginal viel sinnvoller!?
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

@Anja: Ich wünsche dir unendlcih viel Erfolg für deine EMS... hoffe ganz fest, dass es klappt.... musst du die IVIGs selbst zahlen? oder übernimmt das die KK?

Dann habe ich ca. 1/2 Woche nach dir TF.... :wink: dann hibbel wir gemeinsam!!!!!!!!!!
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richy77
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Beitrag von richy77 »

@rosenrot: wegen oral musst du einfach schauen, wie es dir damit geht - oral hatte ich tierisch Nebenwirkungen auch wenn es nicht geklappt hatte, kam ich mir vor wie SS, mit Übelkeit, empfindlichen Brustwarzen usw. - daher hab ich es lieber vaginal genommen. Hab auch schon mehrere Varianten gehört aber wenn die Werte gut sind, kann man wohl ab der 12.SSW langsam reduzieren.

@cecile: ich hatte auch keine Nebenwirkungen - 100ml IL sind ca. 200 Kalorien sprich 1 Banane. Also keine Sorgen, da wird man nicht dick von. Es sollte anfangs schön langsam laufen, ich bekam sonst etwas Kopfweh, was sofort wegging, als ich die Tropfrate am Schlauch etwas verringerte. Und es kann einem bisschen kalt werden, da man lange still liegt und insgesamt (mit dem NaCl) 600ml zimmerwarme Flüssigkeit (also ca. 22°C) in dein Blut laufen, was ja eigentlich 37°C hat - also schön zudecken lassen beim Doc und was zu knabbern mitnehmen. Vorher nicht zuviel trinken, sonst muss man gleich auf's Klo - aber auch das hab ich schon mit Infusionsbeutel in der Hand und hochhalten erledigt. Das Zeug wird ja im KH zur künstlichen Ernähung verwendet, meine HÄ meinte, da seien das ganz andere Mengen - da würden die 100ml kaum zu Buche schlagen. Also alles Gute.

@merle: schön, dass es dir so gut geht

@tunga: wow, nicht mehr lang bei dir - alles GUte weiterhin
@Anja: toi toi toi
@immunsystem: Marmoty hat es gut beschrieben :prima: ich hab auch getunt mit IL, vorher mit Omega3 und VitaminD hochdosiert (hatte nen richtig fiesen Mangel), ASS100 auch schon im Vorfeld und dann ab positiv noch das Clexane.

@all: schönes WE und bleibt alle stark :hallo: Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
Olivia86
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Beitrag von Olivia86 »

Hallo!

Bin gerade zu diesem Forum gekommen und ich denke dass ich hier vl richtig bin. Ich hatte nun schon 6 FG, der grund dafür sind wohl meine erhöhten Killerzellen. Da sich in diesem Gebiet nicht sehr viele Ärzte auskennen weiss ich immer noch nicht genau was nun die richtige behandlung ist und deshalb hab ich mich nun an frau dr. reichel-fenzt gewendet und hoffe dass ihre untersuchungen uns weiterhelfen.
KIWU seit 07/2007
1. FG 12/2007 7.SSW
2. FG 08/2008 11. SSW
3. FG 10/2009 8. SSW
erste Untersuchungen in KIWU-Klinik
Diagnose: Hashimoto
Medikamente in nächster SS:
Prednisolon 15 mg (1-1-1), Lovenox 4 mg spritzen täglich, Femibion
4. FG 04/2010 8. SSW
Gebährmutterspiegelung 06/2010 o.B., Genetische Untersuchung o.B., Hormonstatus o.B., Immunologische Untersuchung - erhöhte Killerzellen
Einstellung der SD
Medikamente in nächster SS:
Euthyrox 100, in der 5. SSW auf Euthyrox 112 erhöht, Lovenox 4 mg spritzen täglich, Femibion, Magnesium (Magnosolv Pulver), Utrogestan (2 morgens, 1 abends), Selenmethionin, Proluton (1 Spritze/Woche)
5. FG 04/2011 10. SSW
Medikamente in nächster SS:
Euthyrox 88, Duphaston 1-0-1 (ab 7. SSW 1-1-1), ThromboASS 0-1-0 (in der 7. SSW abgesetzt), Folsan jeden 2. Tag, Prednisolon 0-0-4, ab der 7. SSW Proluton gespritzt
6. FG 05/2012 8. SSW
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

@olivia 86: Herzlich Willkommen, bei Dr. R-F. biste erstmal gut aufgehoben...wenn es dein Immunsystem bzg. Killerzellen sind könnte dir vielleicht auch Intralipid oder Immunglobuline-Infusionen helfen....aber das wird dir dann die Ärztin dir mitteilen.... Hast du Blut schon abnhemen lassen? Ergebnisse dauern derzeit wohl richtig lange :-(((
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