Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.
@Engel
Tut mir leid, dass du auch deine Zwillinge hergeben musstest. Wenn es dann so weit ist, dass man für ein 3. Kind bereit wäre aber es nicht mehr klappt, ist das sehr ernüchternd - auch bei uns Ich war danach zwar noch 2x schwanger, aber 1x nur biochemisch und 1x dann wieder Zwillinge, aber frühe FG.
@Jenny
Hatte das im Sommer auch vom Kortison. Habe in den Behandlungen ja bis zu 40mg Predni genommen. Das war echt der Hammer. Mache ich auch nie wieder. 1. will ich es nun mit Dexa probieren und 2. keine solchen Monsterdosierungen mehr... Und auch nie wieder vor PU.
@Kortison
Wie und wann schleiche ich das dann in einer eventuellen SS aus, wenn ich 0,75-1,5mg nehme?
@AMH
Mein dt. KiWu-Doc lässt den Wert auch nicht testen. 04/2010 hatte ich 4 und 04/2012 hatte ich 7. Er sagt das ist unmöglich, einer der beiden Werte ich falsch. Da ich PCO habe vermutlich der 1.
Und das Anpassen der Stimu-Dosis an den AMH funktioniert bei mir auch nie, bei gleicher Dosierung und Stimulationslänge kann ich 20 oder uch 43 Follis haben...
@me
Heute ist mein 2. Zyklustag nach dem 1. Pillenzyklus und ich kann es fast nicht glauben, aber es liegen keine Medis in Startpositon zum Spritzen im Kühlschrank.
Gestern kam die Blutung wieder nicht so richtig in Gang, heute um so mehr, aber nach wie vor fast mehr Schleim als Blut. Irgendwas stimmt da nicht und ich verstehe nicht, dass nichts gefunden wird Bleibt mir nur zu hoffen, dass die nächsten 2-3 Pillenzyklen das regeln werden...
Tut mir leid, dass du auch deine Zwillinge hergeben musstest. Wenn es dann so weit ist, dass man für ein 3. Kind bereit wäre aber es nicht mehr klappt, ist das sehr ernüchternd - auch bei uns Ich war danach zwar noch 2x schwanger, aber 1x nur biochemisch und 1x dann wieder Zwillinge, aber frühe FG.
@Jenny
Hatte das im Sommer auch vom Kortison. Habe in den Behandlungen ja bis zu 40mg Predni genommen. Das war echt der Hammer. Mache ich auch nie wieder. 1. will ich es nun mit Dexa probieren und 2. keine solchen Monsterdosierungen mehr... Und auch nie wieder vor PU.
@Kortison
Wie und wann schleiche ich das dann in einer eventuellen SS aus, wenn ich 0,75-1,5mg nehme?
@AMH
Mein dt. KiWu-Doc lässt den Wert auch nicht testen. 04/2010 hatte ich 4 und 04/2012 hatte ich 7. Er sagt das ist unmöglich, einer der beiden Werte ich falsch. Da ich PCO habe vermutlich der 1.
Und das Anpassen der Stimu-Dosis an den AMH funktioniert bei mir auch nie, bei gleicher Dosierung und Stimulationslänge kann ich 20 oder uch 43 Follis haben...
@me
Heute ist mein 2. Zyklustag nach dem 1. Pillenzyklus und ich kann es fast nicht glauben, aber es liegen keine Medis in Startpositon zum Spritzen im Kühlschrank.
Gestern kam die Blutung wieder nicht so richtig in Gang, heute um so mehr, aber nach wie vor fast mehr Schleim als Blut. Irgendwas stimmt da nicht und ich verstehe nicht, dass nichts gefunden wird Bleibt mir nur zu hoffen, dass die nächsten 2-3 Pillenzyklen das regeln werden...
Liebe Grüße,
alter Suri
Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
meine 4 wundervollen Erdmännchen im Arm,
meine 2 geliebten Himmelsmädchen im Herzen
sowie 4 kleine Sternchen.
2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
alter Suri
Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
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sowie 4 kleine Sternchen.
2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
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living: Also Studien keine AHnung, das wird nur immer haeufiger in Foren gesagt. Wie schon erwaehnt, meine KiWu haelt von dem Wert ueberhaupt nix...
pueppie: Hm... ok. (Nach RF reichts ab PU bzw TF)
suri: glaub Cortison bis 12. SSW und dann ausschleichen (wobei bei erhoehten NKs wuerd ich die vermutlich vorher testen lassen)
pueppie: Hm... ok. (Nach RF reichts ab PU bzw TF)
suri: glaub Cortison bis 12. SSW und dann ausschleichen (wobei bei erhoehten NKs wuerd ich die vermutlich vorher testen lassen)
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laut RF sollte ich 10mg ab PU nehmen, hab aber 20 genommen (genutzt hats leider nix) - ab PU, weil es mir wohl bei der letzten ICSI die EZ Quali verhagelt hatte. 2/6 befruchtet...
Hashimoto, MTHFR Mutation 4G/4G homozygot + PAI I erhoeht
KIR AA, fehlende antiparnatale Antikoerper, NKs 6% >> 17% >> 16%
____________________________________________________________
.
2010-2013 > 1 IVF, 4 ICSI, 2 Kryos = 14 Embryos >> alles negativ! <<< Gibt keine Versuche mehr!
Evt wechseln wir die KK als Plan B, aber es gibt keinen Plan C oder D!
.
Nov 2013: Wir leben dann fuer uns alleine mit zwei Meerschweinen.
Sept 2013 - Ich ernaehre mich vollkommen Gluten- und Milchfrei! Und nehm 1mg Dexa wegen meiner Nebennierenrindenschwaeche. Ausserdem 5000iU Vit D + K2 taeglich, dazu ein paar andere B Vitamine und Methyl B12. Ferroverde, Omega 3, Codliver/Butteroil, Selen, Mg+Ca, manchmal Cr und Mn. Glaube Q10 und DHEA war auch mit dabei. Gruene Smoothies sind grad der Renner, viel gesund und auch viel Kokosfett (und Mettbroetchen)
.
Oder Plan E - es passiert einfach so???
.
6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427
...
28.9.2014 - 37+1 > Blasensprung und Kaiserschnitt wegen BEL - Allen gehts gut!
.
.
Juli 2015 - Gibt es noch einen 6er? Wir verhueten nicht mehr!
.
Anfang Oktober 2015 - Mein Mann stirbt Wir sind zu zweit und muessen das Leben meistern.
.
Medi-Preise: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... 3WGc#gid=0
KIR AA, fehlende antiparnatale Antikoerper, NKs 6% >> 17% >> 16%
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2010-2013 > 1 IVF, 4 ICSI, 2 Kryos = 14 Embryos >> alles negativ! <<< Gibt keine Versuche mehr!
Evt wechseln wir die KK als Plan B, aber es gibt keinen Plan C oder D!
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Nov 2013: Wir leben dann fuer uns alleine mit zwei Meerschweinen.
Sept 2013 - Ich ernaehre mich vollkommen Gluten- und Milchfrei! Und nehm 1mg Dexa wegen meiner Nebennierenrindenschwaeche. Ausserdem 5000iU Vit D + K2 taeglich, dazu ein paar andere B Vitamine und Methyl B12. Ferroverde, Omega 3, Codliver/Butteroil, Selen, Mg+Ca, manchmal Cr und Mn. Glaube Q10 und DHEA war auch mit dabei. Gruene Smoothies sind grad der Renner, viel gesund und auch viel Kokosfett (und Mettbroetchen)
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Oder Plan E - es passiert einfach so???
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6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427
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28.9.2014 - 37+1 > Blasensprung und Kaiserschnitt wegen BEL - Allen gehts gut!
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Juli 2015 - Gibt es noch einen 6er? Wir verhueten nicht mehr!
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Anfang Oktober 2015 - Mein Mann stirbt Wir sind zu zweit und muessen das Leben meistern.
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Medi-Preise: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... 3WGc#gid=0
Wir hatten ohne Predni vor PU 12/20, 17/33, 23/43 und mit Predni 12/24. Die Mega-großen Auswirkungen schien es also bei uns nicht so große gehabt zu haben, zumal bei 17 und 12 Befruchtungen je 2 Blastos am Ende raus kamen und bei 12 und 23 je 4. Aber Auswirkungen im Sinne von SS hatte es leider auch nichtgruenegurke hat geschrieben:laut RF sollte ich 10mg ab PU nehmen, hab aber 20 genommen (genutzt hats leider nix) - ab PU, weil es mir wohl bei der letzten ICSI die EZ Quali verhagelt hatte. 2/6 befruchtet...
Liebe Grüße,
alter Suri
Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
meine 4 wundervollen Erdmännchen im Arm,
meine 2 geliebten Himmelsmädchen im Herzen
sowie 4 kleine Sternchen.
2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
alter Suri
Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
meine 4 wundervollen Erdmännchen im Arm,
meine 2 geliebten Himmelsmädchen im Herzen
sowie 4 kleine Sternchen.
2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
Guten Morgen zusammen,
Ihr ward wieder mal fleissig, wie ich sehe:)
@möwe: welche weiteren Konsequenzen sich aus den fehlenden KIRs ergeben, kann ich Dir leider auch nicht sagen. Wie Du auch schon erwähnt hast, die üblichen "Übel" die mir aus dem Forum bekannt sind, sind wiederholte (frühe) Fehlgeburten und Einnistungsversagen. Sowohl Filgastrim aus auch Lenograstim gehören beide zur G-CSF Gruppe, also sind vom Wirkstoff her zwar nicht identisch aber sehr ähnlich. Die Einheitenregelung ist nur etwas anders. z.B 30 mio Filgastrim entsprechen in etwa 13 mio Lenograstim. Durch meinen Mann hätte ich das Filgastrim über Personalkauf sehr günstig beziehen können, aber RF riet leider ab .Wie gesagt auf eigene Faust war ich mir dann doch etwas unsicher
@davinia: danke, dass Du daran gedacht hast:) ab wann sollst denn das AB nehmen? Hmm, also sollst Du doch kein Kortison nehmen. .. Ich bin gespannt, was sie sonst noch sagt...
@me bin fleissig am stimulieren. Diesmal ne Kombination aus Menogon u. Puregon. Interessant bzw.anders als sonst ist, dass ich Menogon i.m. spritzen soll und Puregon subcutan. Montag ist US. Mal schauen, was sich so tut.
Spritze ja jetz t auch täglich Heparin seit Stimubeginn und hab schon am Bauch überall blaue Flecken
Predni: Ich soll ab PU 15 mg nehmen. Vorher nicht wegen der EZ-Qualität, die ohnehin nicht so pricklelnd ist bei mir. Seit dem ich die ganzen Hormone nehme, hab ich zugelegt und keine Hose passt mehr...
AMH: auch der Arzt hier interessiert der AMH Wert nicht. Wichtig für ihn ist der FSH Wert, was wiederum je wohl ein Indikator für den AmH sein soll. Daher ist der Wert wahrscheinlich für viele Ärzte nicht so relevant.
Lieben Gruß an Euch alle..
Nora
Ihr ward wieder mal fleissig, wie ich sehe:)
@möwe: welche weiteren Konsequenzen sich aus den fehlenden KIRs ergeben, kann ich Dir leider auch nicht sagen. Wie Du auch schon erwähnt hast, die üblichen "Übel" die mir aus dem Forum bekannt sind, sind wiederholte (frühe) Fehlgeburten und Einnistungsversagen. Sowohl Filgastrim aus auch Lenograstim gehören beide zur G-CSF Gruppe, also sind vom Wirkstoff her zwar nicht identisch aber sehr ähnlich. Die Einheitenregelung ist nur etwas anders. z.B 30 mio Filgastrim entsprechen in etwa 13 mio Lenograstim. Durch meinen Mann hätte ich das Filgastrim über Personalkauf sehr günstig beziehen können, aber RF riet leider ab .Wie gesagt auf eigene Faust war ich mir dann doch etwas unsicher
@davinia: danke, dass Du daran gedacht hast:) ab wann sollst denn das AB nehmen? Hmm, also sollst Du doch kein Kortison nehmen. .. Ich bin gespannt, was sie sonst noch sagt...
@me bin fleissig am stimulieren. Diesmal ne Kombination aus Menogon u. Puregon. Interessant bzw.anders als sonst ist, dass ich Menogon i.m. spritzen soll und Puregon subcutan. Montag ist US. Mal schauen, was sich so tut.
Spritze ja jetz t auch täglich Heparin seit Stimubeginn und hab schon am Bauch überall blaue Flecken
Predni: Ich soll ab PU 15 mg nehmen. Vorher nicht wegen der EZ-Qualität, die ohnehin nicht so pricklelnd ist bei mir. Seit dem ich die ganzen Hormone nehme, hab ich zugelegt und keine Hose passt mehr...
AMH: auch der Arzt hier interessiert der AMH Wert nicht. Wichtig für ihn ist der FSH Wert, was wiederum je wohl ein Indikator für den AmH sein soll. Daher ist der Wert wahrscheinlich für viele Ärzte nicht so relevant.
Lieben Gruß an Euch alle..
Nora
Nora, bist Du sicher mit der Umrechnung Filgrastim/Lenograstim? Wenn ja, dann müsste man ja theoretisch noch weniger Grano nehmen, da in der italienische Studie ja Filgrastim in der Dosis 1 Mikrogramm/kg Körpergewicht verwendet wurde, das wäre bei Grano ja dann nur ein halbes.
Der AMH steht mit dem FSH leider nur bedingt in Beziehung. Mein FSH z.B. ist ganz normal, d.h. deutlich weg von der oberen Grenze, aber der AMH schon seit Jahren sehr tief. Aus meiner Sicht zeigt der tiefe AMH die Reaktionsfähigkeit der Eierstöcke auf die Stimu, die ist bei mir trotz genügend Antralfollikel leider ziemlich bescheiden, d.h. die Stimu kann einfach nicht genug dieser Antralfollikel rekrutieren für den Zyklus. Ein hoher FSH wird ja meist mit einer geringen EZ-Reserve assoziiert. In sofern zeigt der AMH eine schlechte Stimulierbarkeit sehr viel früher als ein erst später austretender hoher FSH. Aber was nützt einem dieses Wissen, außer dass man sich wie ich auf ein Lowie-Dasein einstellt? Das merkt man ja auch so spätestens nach 2-3 ICSIs, meist schon bei der ersten. Und selbst mit tiefen AMH kann man mal einen guten Zyklus erwischen.
Wegen Cortison: Man sollte auf keine Fall zu spät ausschleichen. Doc RF empfiehlt, ab HA schon das Ausschleichen zu beginnen und spätestens in der 12. Woche damit durch zu sein.
Viele Grüße, Atonne
Der AMH steht mit dem FSH leider nur bedingt in Beziehung. Mein FSH z.B. ist ganz normal, d.h. deutlich weg von der oberen Grenze, aber der AMH schon seit Jahren sehr tief. Aus meiner Sicht zeigt der tiefe AMH die Reaktionsfähigkeit der Eierstöcke auf die Stimu, die ist bei mir trotz genügend Antralfollikel leider ziemlich bescheiden, d.h. die Stimu kann einfach nicht genug dieser Antralfollikel rekrutieren für den Zyklus. Ein hoher FSH wird ja meist mit einer geringen EZ-Reserve assoziiert. In sofern zeigt der AMH eine schlechte Stimulierbarkeit sehr viel früher als ein erst später austretender hoher FSH. Aber was nützt einem dieses Wissen, außer dass man sich wie ich auf ein Lowie-Dasein einstellt? Das merkt man ja auch so spätestens nach 2-3 ICSIs, meist schon bei der ersten. Und selbst mit tiefen AMH kann man mal einen guten Zyklus erwischen.
Wegen Cortison: Man sollte auf keine Fall zu spät ausschleichen. Doc RF empfiehlt, ab HA schon das Ausschleichen zu beginnen und spätestens in der 12. Woche damit durch zu sein.
Viele Grüße, Atonne
TESE im Februar 2005 (D) und August 2009 (D) und PESA (TR) im Juli 2012 erfolgreich
-- 1. Praxis (D)
2 ICSIs April/Mai 2005 und Juli 2005, 1 Kryo Dezember 2005, TF von insgesamt 4 Embryos - NEGATIV
-- 2. Praxis (D)
4 ICSIs Juli 2006, März 2007, September 2007 und November 2007, TF von insgesamt 8 Embryos - NEGATIV
-- 3. Praxis (D)
3 ICSIs Oktober 2008, März 2009 und September 2009, 1 ICSI ohne TF Juli 2009, 1 Kryo ohne TF Juli 2009, TF von insgesamt 7 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 4. Praxis (Ö)
2 ICSIs April/Mai 2010 und November 2010, 1 ICSI ohne TF Februar 2011, 3 vor PU abgebrochene ICSIs März 2010, September 2010 und August 2011, TF von insgesamt 3 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 5. Praxis (D)
4 ICSIs Dezember 2011, Februar 2012, April/Mai 2012 und Juli 2013, 1 vor PU abgebrochene ICSI April 2012, TF von ingesamt 5 Embryo - 2x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 6. und letzte Praxis (TR)
- 2 ICSIs Juli 2012 und Mai 2013, 1 ICSI ohne TF Dezember 2012, 2 vor PU abgebrochene ICSIs November 2012 und April 2013, TF von insgesamt 4 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
Wir stellen uns auf einen langen Atem ein...
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Mit dem besten Hund der Welt für immer im Herzen - Du hast uns in schweren Zeiten begleitet und fehlst uns auf Schritt und Tritt !
atonne: stimmt, jetzt, wo Du das sagst. Das hatte mir die Apothekerin gesagt, hab eben nochmal in den UL nachgeschaut, aber die Rechnung geht ja dann - wie Du sagst- nicht auf, wäre ja dann insg. noch etwas günstiger, wenn man da weniger nehmen würde.....Hmm, werde da nochmal nachhaken, wenn ich wieder zurück bin...Zumindest ist es nicht dieselbe Einheit: Filgastrim (bei mir das Präparat Ratiograstim) gibt es 1 Injektion mit 30 Mio Einheiten und Granozyte mit 13 oder 34(ß) mio Einheiten.
Vielleicht hat jemand noch eine Idee....
Vielleicht hat jemand noch eine Idee....
Hallo zusammen,
Ich gehöre zu den alten - bisher erfolglosen - Hasen hier und schreibe nicht mehr oft.
Denoch wollte ich etwas zu der Predni Diskussion beitragen.
Vor dem letzten Versuch habe ich eine Gebärmuterbiopsie auf NKs machen lassen, bei der rauskam, dass bei mir pro Zellprobe 60 NK gezählt werden, laut doc sind 10 gut, bis 20 ok.
Therapie war Predni. "Einschleichen" mit 5-10, ab Transfer 20. in der 8 ssw auf 15 und ab da runter. Nach dem letzten Termin werde ich bis zur 12ssw. 10 nehmen.
RF hat ein schnelleres rausschleichen empfohlen (auf 0 bis 12 ssw mit 2,5 pro Woche weniger) aber laut embryotox sind 10 bis 15 ok. http://www.embryotox.de/prednisolon.html
Ich führe den Erfolg der Behandlung auf die Kombi aus Metformin und Predni zurück. Beides hatte ich früher auch einzeln, wenn auch nicht so hoch dosiert.
Bei NK in der Schleimhaut finde ich es auch logisch mit dem Schleimhautaufbau auch das Predni zu beginen.
Nk im Blut war bei Test 19, 1 woche später 16. Früher auch mal über 20.
Als weitere Medis nehme ich Metformin 3x 500, Clexane 40, Ass 100, Orthomol natal, extra Calcium und Magnesium.
So weit wie in dieser Schwangerschaft bin ich noch nie gekommen.
Ich gehöre zu den alten - bisher erfolglosen - Hasen hier und schreibe nicht mehr oft.
Denoch wollte ich etwas zu der Predni Diskussion beitragen.
Vor dem letzten Versuch habe ich eine Gebärmuterbiopsie auf NKs machen lassen, bei der rauskam, dass bei mir pro Zellprobe 60 NK gezählt werden, laut doc sind 10 gut, bis 20 ok.
Therapie war Predni. "Einschleichen" mit 5-10, ab Transfer 20. in der 8 ssw auf 15 und ab da runter. Nach dem letzten Termin werde ich bis zur 12ssw. 10 nehmen.
RF hat ein schnelleres rausschleichen empfohlen (auf 0 bis 12 ssw mit 2,5 pro Woche weniger) aber laut embryotox sind 10 bis 15 ok. http://www.embryotox.de/prednisolon.html
Ich führe den Erfolg der Behandlung auf die Kombi aus Metformin und Predni zurück. Beides hatte ich früher auch einzeln, wenn auch nicht so hoch dosiert.
Bei NK in der Schleimhaut finde ich es auch logisch mit dem Schleimhautaufbau auch das Predni zu beginen.
Nk im Blut war bei Test 19, 1 woche später 16. Früher auch mal über 20.
Als weitere Medis nehme ich Metformin 3x 500, Clexane 40, Ass 100, Orthomol natal, extra Calcium und Magnesium.
So weit wie in dieser Schwangerschaft bin ich noch nie gekommen.
liebe erdbärgrüsse
In KiWu Behandlung seit 01/2002
4 IUI + 6 ICSI + 14 Kryo negativ
4 Kryo pos. mit neg. Ausgang: 2005 2 mal SS nach Kryo - es bleibt bei Biochem. SS
2009 wieder 2 mal SS nach Kryo - leider Bauchhöhlen-SS + Biochem. SS
12/2011: 7 ICSI - Wieder nur eine kurze SS, die 5 kryos schaffen das Auftauen nicht
5 mal hatten wir vergeblich Hoffnung.
11/2012: 8 ICSI - BT positiv!
Am 15.7.2013 wurden unsere zwei Wunder entbunden.
<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb1f.lilypie.com/uoLTp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /></a>
In KiWu Behandlung seit 01/2002
4 IUI + 6 ICSI + 14 Kryo negativ
4 Kryo pos. mit neg. Ausgang: 2005 2 mal SS nach Kryo - es bleibt bei Biochem. SS
2009 wieder 2 mal SS nach Kryo - leider Bauchhöhlen-SS + Biochem. SS
12/2011: 7 ICSI - Wieder nur eine kurze SS, die 5 kryos schaffen das Auftauen nicht
5 mal hatten wir vergeblich Hoffnung.
11/2012: 8 ICSI - BT positiv!
Am 15.7.2013 wurden unsere zwei Wunder entbunden.
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