Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

*living dreams* · Beitrag von ***living dreams*** » 31 Mai 2013 22:27

Was??? 2 Jahre ist die letzte ICSI schon her?

Heparin - da haben wir was gemeinsam. wann spritzt du das immer? Morgens oder abends?
Ich glaube, das ist ein tolles Omen, das wir jetzt gemeinsam starten.

Ich glaub ganz fest an uns!!!! Wir schaffen das!!!

kleinepueppy81 · Beitrag von **kleinepueppy81** » 01 Jun 2013 08:47

JUchu livingdreams: Ja zwei Jahre

die Kryos natürlich nicht... aber die olle Spritzerei ja...
da ich sonntag um 11.20 Uhr den Termin bei der Kiwu habe und die dann erst den Behandlungsplan erstellen müssen (die haben ja Clomifen vorgeschlagen, weil die KK sich dran beteiligt und ich den erstmal erzähle, dass ich Menogon habe) müssen die mir erstmal einen Plan machen... aber ich gehe von einer Einheit pro Tag aus und dann werde ich wg. arbeitstechnisch nachmittags spritzen gegen 17 Uhr oder 18 Uhr, mal sehen... weil sonst könnte ich ja erst am Montag morgen anfnagen!!! Und die SPritzen mit zur Arbeit nehmen wäre sch*

Surinchen · Beitrag von **Surinchen** » 01 Jun 2013 08:48

@Mrs. Puregoni und Menogoni

@Heparin
Ich spritze es abends, weil ich morgens schon immer so viel genommen habe. Außerdem bekommt man im KH die Spritzen auch späten Nachmittag, daher habe ich es übernommen, falls ich um einen Aufenthalt dort nicht drum rum komme. Veränderungen mag ich gar nicht!

@me
Seit heute bin ich Prednisolon-frei

Katharinchen · Beitrag von **Katharinchen** » 01 Jun 2013 08:50

@ living dreams

Wenn Deine freien Werte so niedrig sind, dann müsstest Du mehr SD-Hormone,
also mehr L-Thyroxin nehmen. Scheinbar reicht die Dosis nicht aus.
Auch eine UF kann solche Beschwerden verursachen.

*living dreams* · Beitrag von ***living dreams*** » 01 Jun 2013 10:27

@ Püppy: Find ich ja super, das die in der TK auch Sonntagstermine vergeben, um den Plan zu bearbeiten. Das ist mal ein Service! Eine Ampulle reicht bestimmt aus, ihr wollt ja nur etwas nachhelfen. Fand es auch immer doof, woanders zu spritzen, wegen dem Mischen. Mit Elonva hat man den stress nicht. Puregon muss ich zwar auch täglich spritzen, bin aber trotzdem flexibel, theoretisch könnte man damit ja überall spritzen, weil er wie ein Insulin Pen aussieht.

Machs aber trotzdem heimlich, ist im Kopf einfach so drin. Blöd eigentlich, ich weiß.

@ suri: danke

Prednisolon-frei!!!! Toll!

Wie ist es bei dir? Hattest du gestern US oder versehe ich mich da? Wenn ja, wie wars denn? Nicht mehr lang, dann sind ja erstmal die 12 Wochen rum....

Hab auch keine Lust wegen der anderen Medis morgens auch noch Heparin. Mache es lieber abends.

@ Katharinchen: Ich muss auf meine Ergebnisse warten. Nächsten Freitag lass ich sie nochmal überprüfen. Hoffen wir mal, das die SD für die Symptome verantwortlich ist.

Wünsche allen ein schönes WE! Wo ist die Sonne geblieben??????

Surinchen · Beitrag von **Surinchen** » 01 Jun 2013 13:13

*living dreams* hat geschrieben:@ suri: danke Prednisolon-frei!!!! Toll! Wie ist es bei dir? Hattest du gestern US oder versehe ich mich da? Wenn ja, wie wars denn? Nicht mehr lang, dann sind ja erstmal die 12 Wochen rum....
Hab auch keine Lust wegen der anderen Medis morgens auch noch Heparin. Mache es lieber abends.

Ja, ich hab nun eigentlich alles ausgeschlichen, was vor der 12. Woche weg muss. Das Predni habe ich ab HA ausgeschlichen. Von 10mg auf 5mg eine Woche, dann noch eine Woche 2,5mg und nun nix mehr. Als nächstes sind dann Crinone von 2 auf 1x täglich ab 10+0, Estradot + Estrifam und Duphaston ab 12+0 dran.

US hatte ich letzten Montag (Ergebnisse stehen ja in der Sig) und der nächste ist am Dienstag. Ich bin froh über die wöchentliche Kontrolle, denn eine Woche im Bett kann ganz schön viel Freiraum fürs Grübeln hergeben.
Die nächsten wichtigen Schritte für Juni sind:
-wöchentlich die HA zu bewundern
-11+0 die nächste Privigen-Infusion
-12+0 26.6. Gespräch bei einem Arzt wegen Cerclage/ Pessar/ FTMV.
Auch wenn wir so weit kommen, sind wir sehr unsicher, was wir machen wollen und werden uns wohl auf die Empfehlung des Arztes verlassen.

Um eine begründete Entscheidung zu fällen, müssten wir wissen, was für die Frühgeburt 2011 ursächlich war. Waren Infektion + Zwillinge die unheilvolle Kombination oder besteht auch eine klassische Zervixinsuffizienz?

Nach neuesten Erkenntnissen ist man von der sofort-FTMV-Euphorie wieder abgerückt. Nach einem 2. Spätabort/ Frühgeburt gibt es keine Alternative, aber bei mir ist es eben schwierig, weil wir nicht wissen, wie groß die Rolle der Infektion war. Möglicherweise sind Prophylaxe, engmaschige Kontrolle und mein Einlingsbärchen jetzt ja schon ausreichend Faktoren, die zu einer deutlich späteren Geburt führen. Es gibt ja auch Fälle, in denen dann auch ohne FTMV ein weiteres Kind nach Zwillingsfrühgeburt um 40+0 herum geboren wird...
Alle Überlegungen zu Ende gedacht ergibt immer wieder:

Wir wissen es einfach nicht und werden am 26.6. mit dem Arzt alle Risiken von allen Vorgehensweisen miteinander abwiegen.

Alternative zur OP sähe so aus:
- jetzt schon Prophylaxe mit Döderlein und Vagi-C abwechselnd
- jetzt schon alle 2-3 Tage PH-testen
- jetzt schon wöchentliche US-Kontrolle, ab 12+0 1-2x wöchentlich GBMH-Länge kontrollieren
- ab 12+0 wöchentliche Abstriche, ggf. AB-Gabe
- ab 12+0 umsteigen auf 2x1 Utrogest mindestens bis 24+0
- starke Schonung
- bei leichter GBMH-Verkürzung oder Trichterbildung KH und Cerclage oder Arabin-Pessar (dieser hat den Vorteil, dass eine OP entfällt und es weniger Risiken gibt).

Für mich ist komisch, diese ganzen Dinge im Kopf zu haben und ja zwangsläufig wegen Vorbereitungen, Terminvergabe, etc. schon jetzt so bemüht darum zu sein und immer wieder kann ich nur denken: Ich bin erst 8+...

Merle1981 · Beitrag von **Merle1981** » 01 Jun 2013 21:40

Suri ich verstehe gut, dass du dich sorgst.
Finde deinen Plan gut, bis aufs Pessar wo ja die Infektionsgefahr erhöht ist. Auch ob man so oft manipulieren sollte ist umstritten, ist ja auch jedes Mal ein Risiko Keime einzuschleppen.

Ich hatte schon in der 18. Woche Wehen durch ein Infekt den ich mir schon früh eingefangen hatte und wegen der frühen Woche erst nicht richtig behandeln konnte und der durch Vagi C u Co völlig unbeeindruckt war. Würde PH Tests also schon jetzt starten.

Progesteron würde ich länger noch nehmen und nicht schon ausschleichen, gerade weil es auch Kryo war. Diese Mär von nach 12 Wochen reicht das von der Plazenta aus ist überholt und da es nicht schadet wird bis mind 14 Woche empfohlen oder länger

Surinchen · Beitrag von **Surinchen** » 01 Jun 2013 21:54

Merle1981 hat geschrieben:Suri ich verstehe gut, dass du dich sorgst.
Finde deinen Plan gut, bis aufs Pessar wo ja die Infektionsgefahr erhöht ist. Auch ob man so oft manipulieren sollte ist umstritten, ist ja auch jedes Mal ein Risiko Keime einzuschleppen.

Ich hatte schon in der 18. Woche Wehen durch ein Infekt den ich mir schon früh eingefangen hatte und wegen der frühen Woche erst nicht richtig behandeln konnte und der durch Vagi C u Co völlig unbeeindruckt war. Würde PH Tests also schon jetzt starten.

Progesteron würde ich länger noch nehmen und nicht schon ausschleichen, gerade weil es auch Kryo war. Diese Mär von nach 12 Wochen reicht das von der Plazenta aus ist überholt und da es nicht schadet wird bis mind 14 Woche empfohlen oder länger

Danke für den Tipp mit dem Progesteron, werde ich mit meiner Gyn besprechen. Allerdings nehme ich ja auch das Crinone, was für manche Ärzte eh nicht das Mittel der Wahl ist...

PH-Tests mache ich ja auch jetzt schon, habe ich auch geschrieben. Davon halte ich aber ehrlich gesagt am allerwenigsten. In der ersten Schwangerschaft trotz Keimverseuchung bis zum geht nicht mehr, war der PH immer 4, erst nach Platzen der Fruchtblase änderte er sich. Ist für mich also nur ein "dann hab ich wirklich alles getan"...

Unsere Hoffnung jetzt ist einfach, dass wir durch die Prophylaxe die Keime verhindern können und dann wenn überhaupt, eine Verkürzung des GBMH erst später auftritt. Bei den Mädchen war Verkürzung bei 18+4 und 6cm offen bei 19+4. Wenn es durch den Einling jetzt später stattfindet wäre eben ein Pessar das Mittel der Wahl, um die OP und Manipulation zu verhindern, auch mit Cerclage würde ich dann ja nicht mehr bis 40+0 kommen. Dann ginge es wieder nur darum, irgendwie bis über 24+0 zu kommen.
Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass wir groß eine Wahl haben werden, egal um was es geht. Entweder ein Arzt rät zu irgendeiner OP oder eben nicht. Kann ihn ja schlecht zwingen doch etwas zu machen, wenn er es ablehnt.

kleinepueppy81 · Beitrag von **kleinepueppy81** » 02 Jun 2013 16:00

@suri: zu deinen ganzen "Abkürzungen" kann ich dir nicht viel sagen!! NUr, zum Predni hab ich bei der ersten SS letztes Jahr, das nach HA langsam ausgeschlichen....und bei der 2. letztes Jahr, habe ich dann nicht ausgeschlichen. Plan war ab der 12. SSW... langsam ausschleichen.... Da ich cortison ja jetzt nicht nehme, werde ich auch nicht ausschleichen müssen....

@me: ich brauch mal eure Meinungen. Wa rheute beim US ZT3 und ich hdachte, alles easy.... nun ja doch nicht.. hatte ne Diskussion mit dem Doc... ich sagte ihm, dass ja jetzt ZT 3 ist und ihre KOllegin vorgeschlagen hätte beim nächsten Mal Clomifen zu nehmen.... da habe ihc ihm gesagt, dass ich auch Menogon zu hause hätte.... bumssss lies er meine Akte links liegen und lehnte sich zurück.... also dass wäre Illegal und juristisch nicht vertretbar.... ich würde mich strafbar machen... hmmm hab ja nicht gesgat, dass ich das Menogon irgendwo gekauft habe, sondern noch "von der letzten ICSI " übrig hätte.... nun ja er fing dann an, dass der Zyklus nicht durch die KAsse laufen dürfte, wenn ich stimulieren würde mit Menogon, da es ja nur unstimulierte genehmigt würden. Clomifen zählt dazu,... soweit ist es ja auch klar... da fragte ich, wenn ich z.B. Ihnen gar nicht gesaht hätte, dass ich mit menogn stimuliere, sondern einfach ein normaler IUI Zyklus.... ja dann würden sie uns ja hintergehen.... blablabla......

NAch der ganzen Diskussion warum wieso er das nicht dürfte, meinte ich, ja dann mir egal, dann nehm ich halt das Clomifen, wäre ja bloß schade um die Medis, die ich sowieso noch habe aus der ICSI, da die ja so teuer waren und so.... er so: ja medizinisch kann ich sie ja verstehen, aber juristisch?!?! Nun ja in meiner ganzen Hektik , hab ich dann nachher fast das Rezept für CLomi vergessen,w as er dann auch noch mitbekommen hat... : Wollen sie ihr rezept nicht mitnehmen????

BOah jetzt steck ich irgendwie im dilamma.... ich habe hier 10 menogon liegen, die 06/13 haltbar sind und weiß nicht, ob ich jetzt Clomifen wie der doc gesagt hat oder ob ich das menogon nehmen soll.. Einheitstechnisch weiß ich ja ,d ass ich eine Einheit spritzen müsste, da ich das bei GV nach Plan damals auch nehmen musste...

Clomifen soll ich allerdings auch nicht 1 Tablette, sondern 2 Tabletten verteilt auf morgens und abends nehmen.....

Versteht ihr mein Dilemma? Ich tendiere doch irgendwie zum Spritzen, müsste dann allerdings heute abend anfangen. Kann der Doc das irgendwie erkennen, ob ich spritze oder das Clomifen nehme? Ich will ja keinem Stress machen, aber ....

BIn gespannt auf Antworten!!!

Surinchen · Beitrag von **Surinchen** » 02 Jun 2013 16:37

kleinepueppy81 hat geschrieben:@suri: zu deinen ganzen "Abkürzungen" kann ich dir nicht viel sagen!! NUr, zum Predni hab ich bei der ersten SS letztes Jahr, das nach HA langsam ausgeschlichen....und bei der 2. letztes Jahr, habe ich dann nicht ausgeschlichen. Plan war ab der 12. SSW... langsam ausschleichen.... Da ich cortison ja jetzt nicht nehme, werde ich auch nicht ausschleichen müssen....

@me: ich brauch mal eure Meinungen. Wa rheute beim US ZT3 und ich hdachte, alles easy.... nun ja doch nicht.. hatte ne Diskussion mit dem Doc... ich sagte ihm, dass ja jetzt ZT 3 ist und ihre KOllegin vorgeschlagen hätte beim nächsten Mal Clomifen zu nehmen.... da habe ihc ihm gesagt, dass ich auch Menogon zu hause hätte.... bumssss lies er meine Akte links liegen und lehnte sich zurück.... also dass wäre Illegal und juristisch nicht vertretbar.... ich würde mich strafbar machen... hmmm hab ja nicht gesgat, dass ich das Menogon irgendwo gekauft habe, sondern noch "von der letzten ICSI " übrig hätte.... nun ja er fing dann an, dass der Zyklus nicht durch die KAsse laufen dürfte, wenn ich stimulieren würde mit Menogon, da es ja nur unstimulierte genehmigt würden. Clomifen zählt dazu,... soweit ist es ja auch klar... da fragte ich, wenn ich z.B. Ihnen gar nicht gesaht hätte, dass ich mit menogn stimuliere, sondern einfach ein normaler IUI Zyklus.... ja dann würden sie uns ja hintergehen.... blablabla......

NAch der ganzen Diskussion warum wieso er das nicht dürfte, meinte ich, ja dann mir egal, dann nehm ich halt das Clomifen, wäre ja bloß schade um die Medis, die ich sowieso noch habe aus der ICSI, da die ja so teuer waren und so.... er so: ja medizinisch kann ich sie ja verstehen, aber juristisch?!?! Nun ja in meiner ganzen Hektik , hab ich dann nachher fast das Rezept für CLomi vergessen,w as er dann auch noch mitbekommen hat... : Wollen sie ihr rezept nicht mitnehmen????

BOah jetzt steck ich irgendwie im dilamma.... ich habe hier 10 menogon liegen, die 06/13 haltbar sind und weiß nicht, ob ich jetzt Clomifen wie der doc gesagt hat oder ob ich das menogon nehmen soll.. Einheitstechnisch weiß ich ja ,d ass ich eine Einheit spritzen müsste, da ich das bei GV nach Plan damals auch nehmen musste...

Clomifen soll ich allerdings auch nicht 1 Tablette, sondern 2 Tabletten verteilt auf morgens und abends nehmen.....

Versteht ihr mein Dilemma? Ich tendiere doch irgendwie zum Spritzen, müsste dann allerdings heute abend anfangen. Kann der Doc das irgendwie erkennen, ob ich spritze oder das Clomifen nehme? Ich will ja keinem Stress machen, aber ....

BIn gespannt auf Antworten!!!

Predni ist ja schon raus

Werden bei dir Bluttests gemacht, oder nur US?