Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.
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Hallo ihr Lieben!
Bin völlig verzweifelt aus der KiWu zurück Hab bei der Prof. gesessen und nur geheult Die will mich jetzt erstmal in Therapie schicken, bevor ich wieder schwanger werde, womit sie ja nicht ganz unrecht hat, so wie ich da bei ihr saß
Also, laut ihr ist alles in Ordnung. APS wurde nicht bestätigt (bei Kontrolle im unteren Bereich) und bei der Biopsie kam auch nichts raus. Werte habe ich nur einige bekommen, die würden sie eigentlich nicht rausgeben!!!! Dreist... Leider ist der Befund von der Biopsie nicht dabei, muss ich noch rankommen.
ABER: Ich hatte ja schon gesagt, dass meine NKs erhöht sind. Sie sind bei 28%, der Referenzbereich ist hier allerdings bei 5-27%. Daher laut der Prof. nur grenzwertig erhöht. Dabei könne man Intralipid geben, aber viel davon halten tut sie nicht. Generell hat sie sich irgendwie total gegen das Thema Immunologie gesträubt. Wir fragen uns echt, warum sie es dann überhaupt untersucht, wenn sie nix davon hält?!?!
Letztes Mal sagte sie auch noch, vor ner SS würde dann auch nochmal untersucht, ob die NK-Zellen runter sind (jedenfalls hat sie auf meine Frage diesbezüglich mit "ja" geantwortet) und das hat mir echt Hoffnung gemacht. Ich könnte mit einer guten Ausgangssituation in eine SS gehen. Aber nein, heute heißt es wieder, das würde nicht kontrolliert. Ich würde die Infusionen bekommen und Schluss. Klasse, oder?!?! Ich geh doch auch nicht mit nem TSH von 6 in ne SS und hoffe, dass die Einnahme von LT nun den Wert schon runterkriegen wird.....
Eine Kontrolle der Vitamine, Eisen etc. würde vorher auch nicht gemacht, ich soll halt Vitamintabletten nehmen. Klasse.....
Ich war einfach nur verzweifelt, denn mit so viel Unsicherheit kann ich das einfach nicht eingehen. Das packe ich nicht. Ich weiß, dass die Behandlung nicht sicher was bringen muss, aber zumindest will ich alles dafür getan haben!!! Ich will mir nicht nach einer erneuten FG (die es hoffentlich nie gibt) sagen müssen, ich hätte nicht alles getan, was in meiner Macht stand....
So, und jetzt brauche ich eure Hilfe!!! In Bonn komme ich mit der Immunologie nicht weiter. Ansonsten fühlte ich mich schon ganz gut aufgehoben, auch könnte ich in ner SS wöchentlich hin, was schon gut wäre. Aber von der Immunologie haben sie eben keine Ahnung. Könnt ihr mir nen Tipp geben, wohin ich gehen könnte, um das Thema von Leuten abchecken zu lassen, die Ahnung haben? Und wo ich es auch kontrollieren lassen könnte, wenn ich schon Infusionen kriege? Kann man sowas z.B. bei RF auch parallel machen, so dass ich zwar offiziell brav in Bonn bleiben würde, aber noch jemanden habe, der die Kontrollen macht und sagen kann, was ich ggf. ändern soll?
Wir haben einfach das Gefühl, soooo kurz vor dem Ziel zu sein und jetzt soll es nicht klappen, weil die in Bonn nix von Immunologie halten???? Nee, das darf nicht sein!!!
Ich hoffe sehr, ihr könnt mir irgendwie helfen....
Ach ja, ihr hattet mal nach meinen Werten gefragt. Gebe euch mal die zur Immunologie, vielleicht fällt euch ja was dazu ein!
T-Lymphozyten 64% (55-84)
T4 Helferzellen 40% (31-60)
T8 Suppressor 22% (13-41)
B-Lymphozyten 7% (6-25)
NK-Lymphozyten 28% (5-27)
Ratio T4/T8 1,8 (ohne Referenzbereich)
Ach ja, mein Monozytenanteil ist bei 0,49 (0,24-0,36). Wisst ihr, was das bedeutet? Ist sie nicht drauf eingegangen.
Danke euch schonmal ganz lieb!!! Sorry, dass ich grad nicht auf euch eingehen kann, aber bin echt fertig... Ganz nebenbei fing heute vor einem Jahr alles an - ich wurde zum ersten Mal schwanger.... Ich hatte so gehofft, heute würde ein neues Kapitel beginnen....
Liebe Grüße!!
Bin völlig verzweifelt aus der KiWu zurück Hab bei der Prof. gesessen und nur geheult Die will mich jetzt erstmal in Therapie schicken, bevor ich wieder schwanger werde, womit sie ja nicht ganz unrecht hat, so wie ich da bei ihr saß
Also, laut ihr ist alles in Ordnung. APS wurde nicht bestätigt (bei Kontrolle im unteren Bereich) und bei der Biopsie kam auch nichts raus. Werte habe ich nur einige bekommen, die würden sie eigentlich nicht rausgeben!!!! Dreist... Leider ist der Befund von der Biopsie nicht dabei, muss ich noch rankommen.
ABER: Ich hatte ja schon gesagt, dass meine NKs erhöht sind. Sie sind bei 28%, der Referenzbereich ist hier allerdings bei 5-27%. Daher laut der Prof. nur grenzwertig erhöht. Dabei könne man Intralipid geben, aber viel davon halten tut sie nicht. Generell hat sie sich irgendwie total gegen das Thema Immunologie gesträubt. Wir fragen uns echt, warum sie es dann überhaupt untersucht, wenn sie nix davon hält?!?!
Letztes Mal sagte sie auch noch, vor ner SS würde dann auch nochmal untersucht, ob die NK-Zellen runter sind (jedenfalls hat sie auf meine Frage diesbezüglich mit "ja" geantwortet) und das hat mir echt Hoffnung gemacht. Ich könnte mit einer guten Ausgangssituation in eine SS gehen. Aber nein, heute heißt es wieder, das würde nicht kontrolliert. Ich würde die Infusionen bekommen und Schluss. Klasse, oder?!?! Ich geh doch auch nicht mit nem TSH von 6 in ne SS und hoffe, dass die Einnahme von LT nun den Wert schon runterkriegen wird.....
Eine Kontrolle der Vitamine, Eisen etc. würde vorher auch nicht gemacht, ich soll halt Vitamintabletten nehmen. Klasse.....
Ich war einfach nur verzweifelt, denn mit so viel Unsicherheit kann ich das einfach nicht eingehen. Das packe ich nicht. Ich weiß, dass die Behandlung nicht sicher was bringen muss, aber zumindest will ich alles dafür getan haben!!! Ich will mir nicht nach einer erneuten FG (die es hoffentlich nie gibt) sagen müssen, ich hätte nicht alles getan, was in meiner Macht stand....
So, und jetzt brauche ich eure Hilfe!!! In Bonn komme ich mit der Immunologie nicht weiter. Ansonsten fühlte ich mich schon ganz gut aufgehoben, auch könnte ich in ner SS wöchentlich hin, was schon gut wäre. Aber von der Immunologie haben sie eben keine Ahnung. Könnt ihr mir nen Tipp geben, wohin ich gehen könnte, um das Thema von Leuten abchecken zu lassen, die Ahnung haben? Und wo ich es auch kontrollieren lassen könnte, wenn ich schon Infusionen kriege? Kann man sowas z.B. bei RF auch parallel machen, so dass ich zwar offiziell brav in Bonn bleiben würde, aber noch jemanden habe, der die Kontrollen macht und sagen kann, was ich ggf. ändern soll?
Wir haben einfach das Gefühl, soooo kurz vor dem Ziel zu sein und jetzt soll es nicht klappen, weil die in Bonn nix von Immunologie halten???? Nee, das darf nicht sein!!!
Ich hoffe sehr, ihr könnt mir irgendwie helfen....
Ach ja, ihr hattet mal nach meinen Werten gefragt. Gebe euch mal die zur Immunologie, vielleicht fällt euch ja was dazu ein!
T-Lymphozyten 64% (55-84)
T4 Helferzellen 40% (31-60)
T8 Suppressor 22% (13-41)
B-Lymphozyten 7% (6-25)
NK-Lymphozyten 28% (5-27)
Ratio T4/T8 1,8 (ohne Referenzbereich)
Ach ja, mein Monozytenanteil ist bei 0,49 (0,24-0,36). Wisst ihr, was das bedeutet? Ist sie nicht drauf eingegangen.
Danke euch schonmal ganz lieb!!! Sorry, dass ich grad nicht auf euch eingehen kann, aber bin echt fertig... Ganz nebenbei fing heute vor einem Jahr alles an - ich wurde zum ersten Mal schwanger.... Ich hatte so gehofft, heute würde ein neues Kapitel beginnen....
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Die Immunologie und ihre Auswirkung ist leider sehr fraglich und Studien gibt es dazu nicht.
Es wird wohl kaum möglich sein, eine Kiwu zu finden, die auf das Thema viel Wert legt. Die Erfahrung hab ich zumindest aus eigener Erfahrung und vom Hören-Sagen gemacht.
Ich habe mir darüber auch viel den Kopf zerbrochen und mit der Zeit habe ich selber viel weniger an das Thema geglaubt.
Wenn man hier im Forum mal durchzählt, wieviele von uns immunologische Probleme haben, glaube ich, das es anderen Frauen, die normal schwanger werden, ähnlich geht. Und ich finde es schon erstaunlich, wieviele hier trotzdem schwanger werden. Also, die immunologsiche Seite kann man meiner Meinung nach mal intensiv beleuchten, sollte man aber nicht über alles stellen oder sogar für Erfolg oder Mißerfolg verantwortlich machen.
Es wird wohl kaum möglich sein, eine Kiwu zu finden, die auf das Thema viel Wert legt. Die Erfahrung hab ich zumindest aus eigener Erfahrung und vom Hören-Sagen gemacht.
Ich habe mir darüber auch viel den Kopf zerbrochen und mit der Zeit habe ich selber viel weniger an das Thema geglaubt.
Wenn man hier im Forum mal durchzählt, wieviele von uns immunologische Probleme haben, glaube ich, das es anderen Frauen, die normal schwanger werden, ähnlich geht. Und ich finde es schon erstaunlich, wieviele hier trotzdem schwanger werden. Also, die immunologsiche Seite kann man meiner Meinung nach mal intensiv beleuchten, sollte man aber nicht über alles stellen oder sogar für Erfolg oder Mißerfolg verantwortlich machen.
Die 4. ICSI und der der 7. TF brachte uns unsere wunderbaren Zaubermädchen
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Suri: TK habs doch geschrieben. Ich leg gegen beides Widerspruch ein...
Ich versteh es einfach net Warum sie sich so straeuben...
Bin eh im Moment Pillenkind
ZT 3 schon einen 13mm Folli... nun muessen die Eierstoecke ruhig gestellt werden, hoffe nur nicht dass es 3 Monate werden.
Sternchen: RF, Graf, Wuerfel oder Klein&Rost. Fallen mir auf der Stelle ein. RF und Wuerfel dauert es halt. In Leipzig bei Graf? ist es auch schneller. Einige von ihnen schreiben dir sogar Privatrezepte.
Ich versteh es einfach net Warum sie sich so straeuben...
Bin eh im Moment Pillenkind
ZT 3 schon einen 13mm Folli... nun muessen die Eierstoecke ruhig gestellt werden, hoffe nur nicht dass es 3 Monate werden.
Sternchen: RF, Graf, Wuerfel oder Klein&Rost. Fallen mir auf der Stelle ein. RF und Wuerfel dauert es halt. In Leipzig bei Graf? ist es auch schneller. Einige von ihnen schreiben dir sogar Privatrezepte.
Hashimoto, MTHFR Mutation 4G/4G homozygot + PAI I erhoeht
KIR AA, fehlende antiparnatale Antikoerper, NKs 6% >> 17% >> 16%
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2010-2013 > 1 IVF, 4 ICSI, 2 Kryos = 14 Embryos >> alles negativ! <<< Gibt keine Versuche mehr!
Evt wechseln wir die KK als Plan B, aber es gibt keinen Plan C oder D!
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Nov 2013: Wir leben dann fuer uns alleine mit zwei Meerschweinen.
Sept 2013 - Ich ernaehre mich vollkommen Gluten- und Milchfrei! Und nehm 1mg Dexa wegen meiner Nebennierenrindenschwaeche. Ausserdem 5000iU Vit D + K2 taeglich, dazu ein paar andere B Vitamine und Methyl B12. Ferroverde, Omega 3, Codliver/Butteroil, Selen, Mg+Ca, manchmal Cr und Mn. Glaube Q10 und DHEA war auch mit dabei. Gruene Smoothies sind grad der Renner, viel gesund und auch viel Kokosfett (und Mettbroetchen)
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Oder Plan E - es passiert einfach so???
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6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427
...
28.9.2014 - 37+1 > Blasensprung und Kaiserschnitt wegen BEL - Allen gehts gut!
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Juli 2015 - Gibt es noch einen 6er? Wir verhueten nicht mehr!
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Anfang Oktober 2015 - Mein Mann stirbt Wir sind zu zweit und muessen das Leben meistern.
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Medi-Preise: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... 3WGc#gid=0
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6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427
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Folli!!
GK war links zu sehen ne Woche vorher, und dort war auch n groesserer Folli zu sehen, wo wir dachten, dass der evt Leitfolli wird. Und halt ca 10-11 kleinere, die wir stimulieren wollten.
Mit der Mens war davon kaum noch was zu sehen. eben der grosse nun rechts (wo vorher nix war) und 2-3 andere insgesamt.
GK war links zu sehen ne Woche vorher, und dort war auch n groesserer Folli zu sehen, wo wir dachten, dass der evt Leitfolli wird. Und halt ca 10-11 kleinere, die wir stimulieren wollten.
Mit der Mens war davon kaum noch was zu sehen. eben der grosse nun rechts (wo vorher nix war) und 2-3 andere insgesamt.
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normal ist hier auch erst ZT 3 wegen Zysten und entschieden wegen Stimu.
Wollt ja Elonva haben und bin deshalb ES+7 hin. wegen Rezept und da hat er mal geschaut.
Aber ehrlich, wer hat n Folli von 13mm an ZT 3??????? das sind grad mal 7mm bis 20...
Wollt ja Elonva haben und bin deshalb ES+7 hin. wegen Rezept und da hat er mal geschaut.
Aber ehrlich, wer hat n Folli von 13mm an ZT 3??????? das sind grad mal 7mm bis 20...
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6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427
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6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427
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Juli 2015 - Gibt es noch einen 6er? Wir verhueten nicht mehr!
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Anfang Oktober 2015 - Mein Mann stirbt Wir sind zu zweit und muessen das Leben meistern.
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@Living
Ja richtig, manchmal hängen hoher Blutdruck und Geburt ja auch zusammen...
Wann hast du denn US?
@Sternchenmama
Fordere die Daten schriftlich an, das gibt es nicht, dass sie die nicht rausgeben. Es sind deine Blutergebnisse und du hast ein Recht darauf. Selbst Krankenhausakten kannst du anfordern und sie sind verpflichtet, zumindest Kopien auszuhändigen!
Wenn du dich so unsicher fühlst (was mir nach diesen Hin und Her spätestens auch so ginge!) wechsel die Klinik! Völlig egal, wie viele Titel die Frau hat, so können sie nicht mit dir umgehen.
Der Rat zu einer Therapie ist sicher sinnvoll, wenn du es selbst für wichtig hälst, aber das war es dann auch schon. Sie kann dich nicht in Therapie schicken und diese schon erst Recht nicht zur Bedingung für weitere Behandlungen machen.
Ein weiterer Immu-Doc ist auch noch Pfeiffer in Düsseldorf. Der empfiehlt fast ausschließlich Omegaven, von IVIGs hält er noch weniger als gar nichts, aber Termine bekommst du fast sofort und die Blutergebnisse nach 3-5 Werktagen per Mail! Sehr bequem!
Vor allem was Eisen und Co. angeht ist der SEHR aufgeschlossen und hat auch ALLES über die KK abgerechnet! So kommst du immerhin sehr schnell an die Daten.
@Gürkchen
Na da habe ich ja mal wieder nur die Hälfte gelesen... Wenn es dir hilft, schicke ich dir gern meine TK-Bewilligung mit geschwärztem Namen. War und ist auch nicht von KK-Bezuschussung für die Behandlung abhängig, denn die Kosten bei FG, Frühgeburt, Therapien, Psychotherapien, Rehamaßnahmen, etc. müssen sie nach Verlust ja auch nicht nur dann bezahlen, wenn die ICSI bezuschuss wurde und DIE Kosten wären deutlich höher als das Privigen! So würde ich argumentieren. Wir haben schon sehr viel bewilligt bekommen, wenn wir denen vorgerechnet haben, was die Alternative wäre, um die sie eh nicht herum kommen...
Und mit Zyklus kenne ich mich so gar nicht aus
LG
Suri
Ja richtig, manchmal hängen hoher Blutdruck und Geburt ja auch zusammen...
Wann hast du denn US?
@Sternchenmama
Fordere die Daten schriftlich an, das gibt es nicht, dass sie die nicht rausgeben. Es sind deine Blutergebnisse und du hast ein Recht darauf. Selbst Krankenhausakten kannst du anfordern und sie sind verpflichtet, zumindest Kopien auszuhändigen!
Wenn du dich so unsicher fühlst (was mir nach diesen Hin und Her spätestens auch so ginge!) wechsel die Klinik! Völlig egal, wie viele Titel die Frau hat, so können sie nicht mit dir umgehen.
Der Rat zu einer Therapie ist sicher sinnvoll, wenn du es selbst für wichtig hälst, aber das war es dann auch schon. Sie kann dich nicht in Therapie schicken und diese schon erst Recht nicht zur Bedingung für weitere Behandlungen machen.
Ein weiterer Immu-Doc ist auch noch Pfeiffer in Düsseldorf. Der empfiehlt fast ausschließlich Omegaven, von IVIGs hält er noch weniger als gar nichts, aber Termine bekommst du fast sofort und die Blutergebnisse nach 3-5 Werktagen per Mail! Sehr bequem!
Vor allem was Eisen und Co. angeht ist der SEHR aufgeschlossen und hat auch ALLES über die KK abgerechnet! So kommst du immerhin sehr schnell an die Daten.
@Gürkchen
Na da habe ich ja mal wieder nur die Hälfte gelesen... Wenn es dir hilft, schicke ich dir gern meine TK-Bewilligung mit geschwärztem Namen. War und ist auch nicht von KK-Bezuschussung für die Behandlung abhängig, denn die Kosten bei FG, Frühgeburt, Therapien, Psychotherapien, Rehamaßnahmen, etc. müssen sie nach Verlust ja auch nicht nur dann bezahlen, wenn die ICSI bezuschuss wurde und DIE Kosten wären deutlich höher als das Privigen! So würde ich argumentieren. Wir haben schon sehr viel bewilligt bekommen, wenn wir denen vorgerechnet haben, was die Alternative wäre, um die sie eh nicht herum kommen...
Und mit Zyklus kenne ich mich so gar nicht aus
LG
Suri
Liebe Grüße,
alter Suri
Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
meine 4 wundervollen Erdmännchen im Arm,
meine 2 geliebten Himmelsmädchen im Herzen
sowie 4 kleine Sternchen.
2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
alter Suri
Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
meine 4 wundervollen Erdmännchen im Arm,
meine 2 geliebten Himmelsmädchen im Herzen
sowie 4 kleine Sternchen.
2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
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Suri, das waere lieb von dir.
ich glaub imcider hatte auch IVIGs bekommen, muss mal fragen, ob si emir auch evt ne Kopie zuschicken kann.
@Living: normal bekommst das dann auf KK.
ich glaub imcider hatte auch IVIGs bekommen, muss mal fragen, ob si emir auch evt ne Kopie zuschicken kann.
@Living: normal bekommst das dann auf KK.
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Nov 2013: Wir leben dann fuer uns alleine mit zwei Meerschweinen.
Sept 2013 - Ich ernaehre mich vollkommen Gluten- und Milchfrei! Und nehm 1mg Dexa wegen meiner Nebennierenrindenschwaeche. Ausserdem 5000iU Vit D + K2 taeglich, dazu ein paar andere B Vitamine und Methyl B12. Ferroverde, Omega 3, Codliver/Butteroil, Selen, Mg+Ca, manchmal Cr und Mn. Glaube Q10 und DHEA war auch mit dabei. Gruene Smoothies sind grad der Renner, viel gesund und auch viel Kokosfett (und Mettbroetchen)
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Oder Plan E - es passiert einfach so???
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6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427
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28.9.2014 - 37+1 > Blasensprung und Kaiserschnitt wegen BEL - Allen gehts gut!
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