Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
SternchenMama
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Beitrag von SternchenMama »

@beffel: Danke für den Tipp! IN der SS wohl kein Problem, da musste ich bisher immer nachts auf Klo und da könnte ich's dann ja nehmen ;-) Du bist also wohl ein Positiv-Beispiel, wie ich's grad brauche? Wenn ich deine Signatur so sehe...

Bin mal wieder total depri... Hab heute meine Tage gekriegt und das heißt, es geht jetzt los.... Wenn die Werte nächste Woche stimmen.... Ich würd's am liebsten noch nen Zyklus schieben, aber dann wäre NMT genau zwischen den Jahren und das ist mal ein super Zeitpunkt für Arztbesuche, die dann ggf. fällig wären.... Ach, alles doof :-(
beffel
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Beitrag von beffel »

@sternchenmama gerne! genau in der ss muß ich in der nacht auch ständig aufs klo. bin froh wenn es nur einmal ist. ja denke jetzt kann man mich ein positiv beispiel nennen mit meinen drei ss. drücke dir die daumen für euren nächsten versuch, alles alles gute!
Hashimoto 3/07 festgestellt
10/07 FG 7 SSW,3/08 FG 7 SSW ,10/08 FG 9 SSW
4/09 aktive Immunisierung in Stuttgart abgeschlossen
10/11 FG 5 SSW
11/11 mit Intralipid Infusionen angefangen
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SternchenMama
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Beitrag von SternchenMama »

Naja, gutes Beispiel dafür, dass doch noch alles gutgehen kann ;-) Darf ich fragen, wodurch es in der ersten SS geklappt hat? IL hast du ja erst später angefangen, ne?
Wilderloewe
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Noch nicht ganz von Immunisierung überzeugt

Beitrag von Wilderloewe »

Hallo

ich schleich mich mal in euren Ordner rein und hoffe, dass ein paar von euch mir bei meiner Entscheidung vielleicht helfen können.

Wir (31 und 33 Jahre alt) haben nach vier Jahren Kinderwunsch mittlerweile 3IUI, eine Eileiterschwangerschaft, 6 ICSIS und 1 Kryo (alles ohne Einnistung) hinter uns.

Im Laufe der Zeit wurden weitere Untersuchungen gemacht und folgendes festgestellt:
- KIR2DS1, KIR2DS5, KIR3DS1 negativ
- negativer Crossmatch, natürliche Killerzellen 12.2, T-Lymphozyten 2248, T-Suppressorzellen 17.3, T-Helfer 3.02

Bei der letzten ICSI habe ich Dexamethason genommen und zusätzlich Granocyte gespritzt. Eine Endometriumsreizung haben wir auch gemacht.
Trotz hervoragender Embryonen, wollte sich wieder nichts bei mir einnisten.
Unser Arzt hat uns empfohlen eine aktive Immunisierung zu machen. Aber irgendwie überzeugt mich das noch nicht so richtig. Meint ihr die Chancen sind daduch wirklich so viel besser?
Vielleicht war es bisher nur Pech?

Viele Grüße aus dem windigen Bayern :hallo:
Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

Bei 6 Icsi und 3 Iui ist das zwar möglich aber doch sehr unwahrscheinlich.
Wenn dir die aktive Immun nicht zusagt gibt es noch die passive. Und ja es kostet Geld aber deutlich weniger zB 3 Icsi machen zu lassen und eine davon wird was als weiter eine Icsi nach der anderen ohne Unterstützung und es wird nie was :wink:
Du brauchst einen Arzt der dich auf dem Weg unterstützt
<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb2f.lilypie.com/5KW7p2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Second Birthday tickers" /></a>
und nun auch noch
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SternchenMama
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Beitrag von SternchenMama »

Muss mich grad mal auskotzen!! Hatte vorhin wieder ne IL-Infusion. Der Kollege meiner Ärztin hat sie gelegt, hatte er auch letztes Mal schon und da war ich ganz zufrieden. Nur haben die jetzt so ne Art Anschluss, dass die das IL mit dem NaCl nicht mischen müssen, sondern es beides gleichzeitig in die Vene kommt und sich halt da mischt. Die Tropfgeschwindigkeit vom IL ist dann langsamer als vom NaCl. An sich ne gute Methode. Tja, aber nicht wenn man das IL so schnell einstellt, dass es nach 10 Minuten schon fast durch ist!!!!!!!! Hab das so schnell gar nicht bemerkt, dachte immer, das wirkt nur so, als wäre nicht viel drin. Erst, als es fast weg war, konnte ich es sehen (vorher verdeckt vom Schild) und dann hab ich's deutlich langsamer laufen lassen. Aber auch dann war's nach ner halben Stunde fertig, ne weitere halbe Stunde dann nur NaCl. Ihr könnt euch vielleicht vorstellen, wie es mir jetzt geht.... Ich war schon kurz davor, meine Mutter anzurufen, dass sie mich abholt vom Arzt, aber zum Glück hat sich der Kreislauf etwas stabilisiert. Mir ist jetzt übel und Kopfschmerzen hab ich und bin ganz wacklig auf den Beinen. Und was darf ich mir dann noch von der einen Arzthelferin anhören??? Bei mir würde ja irgendwas nicht stimmen, da wäre ja immer was. Hallo?!?!?! Erstens: Die haben doch KEINE Ahnung vom IL!! Und zweitens wäre ich auch froh, wenn bei mir alles ganz normal wäre und ich nicht ständig von einem Arzt zum anderen laufen müsste, sondern einfach nur zum FA oder inzwischen schon Kinderarzt....

Ach, wegen Schilddrüse dürfte ich mich auch schon wieder rechtfertigen.... Ich hoffe, wenn ich morgen meinen Wert kriege, dann ist meine Ärztin dran. Ihr Kollege ist zwar auch gut, aber er hat einfach keine Ahnung von meiner Vorgeschichte und ich bin's langsam echt leid, jedem Arzt von vorne zu erzählen, was ich habe und warum ich was wie brauche...... diese ständige Rechtfertigung, ständiges Unverständnis,..... ja, ich bin nicht normal!! Aber was würde ich dran setzen, um es zu sein.....
gruenegurke
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Beitrag von gruenegurke »

Viel trinken meine Suesse, evt auch salziges.

Un evt beim naechsten Mal doch mischen lassen. :(
Hashimoto, MTHFR Mutation 4G/4G homozygot + PAI I erhoeht
KIR AA, fehlende antiparnatale Antikoerper, NKs 6% >> 17% >> 16%

____________________________________________________________
.
2010-2013 > 1 IVF, 4 ICSI, 2 Kryos = 14 Embryos >> alles negativ! <<< Gibt keine Versuche mehr! :cry:
Evt wechseln wir die KK als Plan B, aber es gibt keinen Plan C oder D!
.
Nov 2013: Wir leben dann fuer uns alleine mit zwei Meerschweinen. :D
Sept 2013 - Ich ernaehre mich vollkommen Gluten- und Milchfrei! Und nehm 1mg Dexa wegen meiner Nebennierenrindenschwaeche. Ausserdem 5000iU Vit D + K2 taeglich, dazu ein paar andere B Vitamine und Methyl B12. Ferroverde, Omega 3, Codliver/Butteroil, Selen, Mg+Ca, manchmal Cr und Mn. Glaube Q10 und DHEA war auch mit dabei. Gruene Smoothies sind grad der Renner, viel gesund und auch viel Kokosfett (und Mettbroetchen) :o
.
Oder Plan E - es passiert einfach so??? :ohnmacht:

.
6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427 :o
...
28.9.2014 - 37+1 > Blasensprung und Kaiserschnitt wegen BEL - Allen gehts gut!
.
Bild
.
Juli 2015 - Gibt es noch einen 6er? Wir verhueten nicht mehr!
.
Anfang Oktober 2015 - Mein Mann stirbt :cry: Wir sind zu zweit und muessen das Leben meistern.
.
Medi-Preise: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... 3WGc#gid=0
SternchenMama
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Beitrag von SternchenMama »

Naja, gemischt wurde ja... Aber halt nicht vorher, sondern erst im Röhrchen. Deshalb ist ja auch nicht beides gleichzeitig fertig, ist ja auch logisch. Aber doch nicht das IL schon nach 10 Min :-(

Nächstes Mal kommt mein Mann wieder mit, dann kann der auch gucken, wie schnell das läuft!!! Die letzten beiden Male war ja eher das Problem, dass es kaum lief.... da hätte ich jetzt nicht damit gerechnet!!
gruenegurke
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Beitrag von gruenegurke »

Ich lass meins mischen, da kann ich am Ende auch selbst die Geschwindigkeit regeln. Das mit doppelt Roherchen hoert sich kompliziert an.
Hashimoto, MTHFR Mutation 4G/4G homozygot + PAI I erhoeht
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Möwe
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Beitrag von Möwe »

Hallo Mädels,

ist bei euch auch so ein Sch... Wetter? Hier hat nun wirklich der Herbst Einzug gehalten mit starkem Wind und Regen. Ofenwetter :wink:.

SternchenMama, kann in deiner Praxis das IL nicht einfach auf die gute, alte Art und Weise gemischt werden? Die Sache mit dem Mischen im Röhrchen klingt in der Theorie ja gut, aber die Praxis zeigt, dass es anscheinend dann wohl doch nicht so toll klappt. Sollte doch möglich sein, einen Beutel NaCl mit dem IL direkt zu mischen, oder?

Wilderloewe, willkommen :hallo:. Tut mir leid, dass ihr eurem Ziel noch nicht näher gekommen seid, trotz mehrerer ICSIs. Hm, okay, aber immerhin kannst du schwanger werden, das zeigt deine Eileiterschwangerschaft - auch, wenn einem das natürlich erst einmal nicht viel bringt *tröst*. Es zeigt aber, dass bei euch einiges auch gut läuft: Eizellen und Spermien "können miteinander", es entwickelt sich ein einnistungsfähiger Embryo, dein Körper kann eine Einnistung zulassen usw. Ich finde, das darf und sollte man sich immerhin mal kurz vor Augen zu führen.
Du schreibst, eure Embryos beim letzten Versuch waren "hervorragend": In welchem Stadium und an welchem Tag wurden sie transferiert? Angenommen, es waren tolle Tag-5-Blastozysten: Ich habe mal gelesen, dass immer noch ca. 40% aller Blastozysten genetisch nicht intakt sein sollen. Es kann also aus meiner Sicht durchaus sein, dass ihr beim letzten Versuch - wo ihr mit Grano und Co. nachgeholfen habt - schon alles richtig gemacht habt und deinem Körper die bestmögliche Unterstützung gegeben habt. Bloß waren es dann vielleicht nicht die richtigen Embryos. Ich will damit sagen, dass es gut ist, dass ihr immunologische Aufklärung betreibt und die für euch passenden Medis nehmt. Dann muss aber bei diesem Versuch dann immer noch der perfekte Embryo des Weges kommen - bei den ICSIs vorher hattet ihr ja noch kein Dexa und Grano, oder?
Deine NK finde ich nicht arg erhöht, man sagt ja oft, alles bis 12% wäre im Rahmen. Wobei viele eben meinen, es kommt nicht auf die total Zahl, sondern die Aktivität der NK an.
Auf jeden Fall bist du, um die NK in Schach zu halten, mit Dexa auf dem richtigen Weg.
Zu den anderen Werten kann ich ohne den Referenzbereich nichts sagen, vielleicht kannst du den jeweils noch aufschreiben :wink:? Eine aktive Immu käme evtl. für euch in Frage, ich habe das Gefühl, das ist oft eine Sache der eigenen Überzeugung, ob man daran "glaubt" oder nicht. Positiv finde ich, dass euer Arzt euch diesen Vorschlag überhaupt gemacht hat, viele Ärzte halten von der immunologischen Abklärung ja wenig bis gar nichts. Mein Mann und ich hatten uns seinerzeit auch dafür interessiert, dann kam aber heraus, dass eine aktive Immu bei uns keinen Sinn machen würde. Es gibt, wie Merle schon schrieb, aber auch andere Möglichkeiten, nämlich die passive Immu oder Infusionen mit Intralipid, die u. a. die NK senken können.

Liebe Grüße
Möwe

"Strength doesn't come from what you can do. It comes from overcoming the things you once thougt you couldn't."


ICSI-Kandidatin ... Kryo-Fan ... Stehaufmädchen
Kryo 07/2012 *6. SSW
Kryo 09/2012 *8. SSW (extrauterine Schwangerschaft)
Kryo 10/2013 *6. SSW
Kryo 11/2014 *6. SSW
Kryo 03/2018 *6. SSW

Es warten noch ein paar Kryos auf uns. Bild


Meine Baustellen: Hashimoto (ohne AK), Glutenunverträglichkeit (glutenfrei seit 01/2015), hochgradiges HLA-Sharing, KIR-Genotyp AA, erhöhte NK (zwischen 17 und 23%), erhöhtes TNF-alpha, leicht erhöhter RF
Aber sonst: Hübsche & viele Eizellen, gute Befruchtungsraten, gute Blastozysten, Hormonwerte prima :-)
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