Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
richy77
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Beitrag von richy77 »

@suri: nur noch 6 Wochen - und wie Merle schon schrieb, kann ich das auch bestätigen, wenn die Gefäße einmal weit sind, geht das nicht wieder zurück. Meine Ärztin hatte mir das auch mal erklärt, weil es beim Großen damals verzögert war und dieses Mal da auch wegen der Gerinnung besonders drauf geschaut wurde. Einmal weit, kommt auch kein Notching mehr. toi toi toi und weiterhin alles Gute
Hübsche Murmel :-)
@living: auch für dich noch eine schöne Kugelzeit.
LG
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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Surinchen
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Beitrag von Surinchen »

richy77 hat geschrieben:@suri: nur noch 6 Wochen - und wie Merle schon schrieb, kann ich das auch bestätigen, wenn die Gefäße einmal weit sind, geht das nicht wieder zurück. Meine Ärztin hatte mir das auch mal erklärt, weil es beim Großen damals verzögert war und dieses Mal da auch wegen der Gerinnung besonders drauf geschaut wurde. Einmal weit, kommt auch kein Notching mehr. toi toi toi und weiterhin alles Gute
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@living: auch für dich noch eine schöne Kugelzeit.
LG
Ich weiß :oops: Aber jetzt fahren die Gedanken Karussell, was alles noch so sein könnte und jede Kontrolle von allem möglichen, inkl. zweitem Geburtsplanungsgespräch in gleicher Klinik mit gleicher Ärztin tut einfach gut...

Ja, mein Bauch ist echt riesig :D Gelegentlich drückts, aber ich habe ja keinen Druck irgendwas pro Tag schaffen zu müssen und so lässt sich alles um den Bauch und das Wohlbefinden herum organisieren...
6 Wochen... Gar nicht mehr lang... Und dabei hat die SS gefühlt gerade erst begonnen.
Liebe Grüße,
alter Bild Suri


Der Weg war lang und steinig.
Aber am Ende bleiben nach 12 Jahren Kinderwunsch mit 1x IVF, 11x ICSI und 7x Kryo
meine 4 wundervollen Erdmännchen im Arm,
meine 2 geliebten Himmelsmädchen im Herzen
sowie 4 kleine Sternchen.


2020 endet ein langer Lebensabschnitt nach der glücklichen Geburt meiner dritten Zwillinge. Und ich orientiere mich ganz neu nach dem Motto: Einfach leben! "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut!" - Pippi Langstrumpf
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Muschelschubserin
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Beitrag von Muschelschubserin »

Hallo Ihr Lieben,

ich bin schon seit einem Jahr im Eizellspenden-Ordner aktiv.
Nachdem ich 2 Zwillingsschwangerschaften verloren habe, will ich nun auch mal das Thema
Immunisierung angehen.

Sind hier eigentlich auch Frauen die bei Frau Dr. Graf in Leipzig waren oder sind/waren alle bei RF?

Viele liebe Grüße,

Muschelschubserin
2.11.2012 Erstgespräch im Sana
15.2.13 Eine Spenderin ist gefunden
Im April 2013 gehts los
!
13.4. TF von 2 Blastos
22.4. Positiv Hcg 122 *juhu*
30.4. Man sieht zwei Fruchthöhlen um US
2.5. Hcg 5639 und Progesteron 21
3.5 MA Nr. 1
4.5. MA Nr. 2
-------
23.10 TF von 2 Blastos
29.10 TF + 6 Hcg 25,1
5.11 Hcg 414
11.11 Hcg 4141
15.11 2 kleine Herzen bubbern :-)
16.11 FG Nr. 1, Hcg bei knapp 10.000
18.11. Nr. 2 hält sich wacker, Hcg 8780
22.11. Nr. 2 ist gewachsen & das Herz schlägt
23.11. Wir verlieren auch Nr. 2 :-(
24.11. Ausschabung

10. März 2014 Termin bei Frau Dr. Graf in Leipzig
richy77
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Beitrag von richy77 »

@Muschel: ich weiß nicht, was eine Immunisierung bringen sollte, es sei denn die fremden EZ sind aber mit den Spermies deines Mannes befruchtet. Ansonsten wäre eher eine passive Immu mit IVIG was für dich.
Ich kenn gleich 4 Mädels aus meinem örtlichen Kiwu-Stammtisch, die bei GRaf waren und alle waren super zufrieden mit ihr und ihrer Art - allerdings hat keine dann eine Immunisierung gemacht. Eine hatte vorher schon eine in Kiel gemacht. Falls du dich dazu mal austauschen magst oder Fragen zu Frau Graf hast, schau mal bei wunschkinder.net in den Forumsordner "Treffen" und dort in den Thread mit dem Dresden-Stammtisch. hexilein, latina, mani82, eisblume74, dicke000 waren alle bei Graf.
Tur mir sehr leid, dass du nun schon 2x deine Krümel wieder ziehen lassen musstest - sogar nach Herzaktivität - das ist nicht ganz so oft der Fall, wie vorher schon eine FG zu haben oder keinen Herzschlag zu sehen. Wurde denn schon irgendwas bei dir untersucht? Gerinnung, Immunsystem - das man eine Ahnung haben könnte, woran es liegt?
Wenn nicht, bist du bei Graf in den besten Händen.
GLG Richy
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Muschelschubserin
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Beitrag von Muschelschubserin »

Hallo Richy,

danke für deine ausführliche Antwort!

Bei den ersten beiden FG habe ich es auch nie zum Herzschlag gebracht.
Beim letzten Mal habe ich es durch Zugabe von Heparin, ASS und Prednison imerhin bis zu 7 SSW gebracht.
Also eine kleine Verbesserung kann man schon erkennen.

Bei mir wurde nur so ein Genotyp G4/G5 diagnostiziert. Immunologisch ist bislang noch nichts untersucht worden.

Sowohl mein FA als auch Frau Graf halten das auch bei einer EZS für sinnvoll.

Mal sehen was da noch alles auf mich zukommen wird.

LG, Muschel
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5.11 Hcg 414
11.11 Hcg 4141
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richy77
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Beitrag von richy77 »

@Muschel: ok, dieser Genotyp ist eine Gerinnungsstörung, soweit ich weiß - aber vielleicht ist ja noch was anderes im Argen - vertrau Dr. Graf, die weiß, was sie tut. Bis auf ein Mädel, sind alle anderen gerade schwanger oder haben schon ihr Kind. Die meisten hatten aber mit Einnistungsproblemen zu kämpfen, wollten also vor dem nächsten Versuch einfach noch was abklären und bei Zweien kam raus, das alles bestens ist, eine hatte ebenfalls eine Gerinnungsstörung UND die 4. hatte eine nicht optimale SD-Einstellung. Aber ausgerechnet die, die schon eine Immu hatte, weil sie schon 3 ICSIs hatte und auch jedes Mal schwanger wurde, aber leider jedes Mal eine FG hatte, bei der hat es nun noch nicht geklappt aber sie warten im Moment auch noch auf die Ergebnisse und wollen noch zu Würfel nach München.
Klar, wenn die Spender-EZ mit dem Sperma deines Mannes befruchtet sind, kann es ja sein, dass ihr euch zu ähnlich seid und der Embryo einfach nicht korrekt erkannt wird. Ich wünsche dir alles Gute und dass bald eine Lösung gefunden wird. toi toi toi
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SternchenMama
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Registriert: 01 Sep 2013 19:30

Beitrag von SternchenMama »

Endlich mal gute Nachrichten :-) Ich hatte heute wieder Infusion und nachdem ich erstmal wieder kämpfen musste, dass ich das IL verdünnt bekomme und nicht mit diesem komischen 3-Wege-Anschluss, lief es echt gut!! Es lief so 1 3/4 Std. und ich war danach zwar schlapp und müde, aber keine Kopfschmerzen :-) Morgen ist es bestimmt wieder gut. Endlich hab ich raus, wie es am besten geht bei mir. Jetzt hoffe ich nur, ich muss nicht nächstes Mal schon wieder kämpfen.... Ich bin diese Kämpfe mit den Ärzten und Arzthelferinnen echt leid :-(

Ich wünsche euch alles Gute und hoffe, ihr habt eine schöne Vorweihnachtszeit, nicht allzu sentimental!
2012-2014: 6 Fehlgeburten (5.-7. Woche)
Diagnostiziert: hyperfertility, erhöhte NK-Zellen (im Blut 30%, uterin 12%); er erhöhte DNA-Fragmentierung (zuletzt 65%)

2016: Die 1. ICSI mit IMSI, 20mg Predni, Clexane 20, Antihistaminikum und Progesteron (alles bis etwa 12. SSW) hat uns unseren großen kleinen Schatz gebracht

2017-2018: 4 Fehlgeburten (je ca 8. SSW), teils mit Medikamenten, 1 ICSI
Jozi
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Frage zu den KIR

Beitrag von Jozi »

Hallo ihr lieben, tapferen Damen,

ich habe nun auch schon eine bewegte KiWu-Zeit hinter mir und befinde mich gerade im 8. Frischversuch, mittlerweile mit Spendersamen. Wir hatten, was Ursachen angeht, folgendes:

- allerschlechteste Spermien
- eine fehlgeschlagenene Immu, da kompletter HLA-Match (RF: so etwas hätte sie nur ein weiteres Mal gesehen)
- zu hohe Killerzellen
- alle aktivierenden KIR fehlen
- leichte SD-Unterfunktion mit Antikörpern
- Chromosomeninversion, die eh ein paar Eizellen von mir aus dem Spiel wirft

Zuletzt war ich bei Dr. Pfeiffer in Benrath für immunologische Dinge in Behandlung.

Folgendes haben wir bisher gemacht:

- SD ist eingestellt
- während der ICSIs nehme ich 5mg Cortison
- hochdosiert Omega3-Fischöl aus der Apotheke
- hochdosiert Vit D
- 3 Tage vor Transfer Omegaven (5mg in 50ml-Lösung) und 3 Tage danach
- HLA-Match ist durch das Fremdsperma hoffentlich kein Thema mehr

Jetzt habe ich zwei Fragen an Euch. Ihr habt hier ja wirklich ein unheimliches Wissen gesammelt:

1. Reicht es aus, Omegaven in dieser Dosis erst 3 Tage vor Transfer zu nehmen? Man liest immer von Infusionen ab Stimu-Begin oder sogar im Vorzyklus. Und man liest von höheren Dosen, dafür aber selteneren Verabreichungen.

2. Was sind die "neuesten" Empfehlungen bzgl. der fehlenden KIR-Gene? Granocyte? IVIG? Gar nichts? Mich wundert z.B., dass Dr. Sher, der bei immunologischen Themen ja sehr vorprescht, darüber nicht schreibt oder geschrieben hat. Was kann ich da noch tun? Da sich die Empfehlungen der Ärzte diesbezüglich ja auch immer wieder ändern, möchte ich mich nicht auf die Einträge von 2012 verlassen, die ich bisher gefunden habe.

Freu mich sehr auf Antwort für Euch und allen ganz viel Glück bei Euren jeweiligen Schirtten zum Wunschkind!

Liebe Grüße

Jozi
Merle1981
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Registriert: 11 Okt 2008 17:24

Beitrag von Merle1981 »

Jozi das wären dann wohl wir gewesen mit dem 2. Paar ;)
Ich habe damals mit Dr Sher persönlich drüber geredet bei kompl Match empfiehlt er nur und einzig Leihmutter. Für euch bei Fremdsperma aber egal.

Bzgl KiR hatte ich IVIG, Grano probiert aber ohne Erfolg.
Ich habe es tatsächlich geschafft und unsere eigenen Kinder bekommen, falls nicht die Klinik was vertauscht hat. Danach gab es sogar noch eine Überraschung ohne KB
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und nun auch noch
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Jozi
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Beitrag von Jozi »

Danke für Deine schnelle Antwort.

Tja, und soviel zu den Diagnosen... Wahnsinn. Wie viele KIR fehlten Dir denn?

Mich würde trotzdem noch interessieren, was die aktuellen Empfehlungen in Sachen Intralipid/Omegaven und fehlende Kri/Grano/IVIG sind. Man meint ja, alles abchecken zu müssen.

LG

Jozi
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