Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Benutzeravatar
Katharinchen
Rang4
Rang4
Beiträge: 6304
Registriert: 31 Jul 2006 00:24

Beitrag von Katharinchen »

@ Clelia
Den Zusammenhang mit dem T4/T8 Index kenne ich leider nicht, aber sicher hat Katharinchen
Recht, wenn sie meint, die NK's würden in diesem speziellen Fall gesenkt werden.
*liebernicht*
Ich schrieb:
Ich verstehe das so, dass es da einen Zusammenhang gibt zwischen NKs und diesem
T4/T8-Index. Der geht mit Prednisolon runter.
Ich habe die Mutmaßung angestellt, dass Prednisolon auf den T4/T8-Index wirkt.
Falls es einen Zusammenhang mit dem T4/T8-Index und den NKs gibt, dann würde
Prednisolon über den T4/T8-Index indirekt auf die NKs wirken.
Das war nur eine Vermutung, sozusagen laut gedacht. Wie die Zusammenhänge
tatsächlich sind: :?:
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
---------------------------------------

Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
.
.
.
.
.
.
8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
.
10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


Bild


Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
Tina3
Rang3
Rang3
Beiträge: 3235
Registriert: 19 Aug 2005 16:06

Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

serafin: zu Deiner Frage wegen PID - der Doc von wunschkinder.net hatte kürzlich mal eine Studie eingestellt, bei der die nach PID an Tag 3, ausgesonderten (weil kranken) Embryonen an Tag 5 erneut untersucht wurden. Ergebnis: 10% davon waren auf einmal total unauffällig. Man schlussfolgerte, dass es gewisse Mechanismen zur Selbstreparatur gibt. So hat man also bisher evtl. aus Unwissen gesunde Embys verworfen.

LG Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
Clelia
Rang1
Rang1
Beiträge: 322
Registriert: 12 Mai 2008 00:23

Beitrag von Clelia »

:D Katharinchen: jaja, ich hatte das wohl verstanden, mich nur krumpelig ausgedrückt. Der Reichel-Kommentar läßt vermuten, dass sie dort einen Zusammenhang sieht, ich weiß nicht, was T4/T8Index bedeutet, habe auch bei Beer nix gefunden, ich kenne nur die T-Helferzellen (Th1 und Th2). Aber sie sagte auch "bei gleichzeitiger Erhöhung..." also MUSS es nicht unbedingt einen Zusammenhang geben. Ich wollte eigentlich nur nochmal wiederholen, dass Predni die NK's NIcht senkt, da sind sich die führenden Amis hier wirklich einig!!!!

Vielleicht meinte Reichel die CD 4 und CD8 T-Zellen??? :?: :?:
Best
Clelia
_________________________________________
KIWU seit 2000
2002 - 2006: low responder, unzählige IUI und 5 ICIS'S, NIE SS!
2006: letzte Stimu, keine Reaktion! IUI-Versuche im Spontanzyklus, Abwehrreaktionen (Fieber, Schwitzen) 6 Tage nach IUI
2007 : 1. EZS, negativ
Nov. 2007 : NK bei 27%
Juli 2008 : - C 677 T MTHFR: homozygote Mutation; gestörte Fibrinolyse (tpA, PAI basal, homozygote Mutation); Faktor XIII homozygote Mutation
August 2008: NK 30%, Fragmin 5000 i. E, Folsäure + Vitamin B Komplex, 10 mg Prednisolon
7.8.: 25 gr IVIG, Fragmin
26.8. 15 gr IVIG, Predni 20 mg, Fragmin, Folsäure+Vitamine, Progynova, Utrogest
28.8. TF von 1 Morula und 1 Achtzeller
29.8. 10 gr IVIG
9.9. (PU +15) : hCG 282 !!! Es ist unglaublich!
12.9. (PU+18 ) : hCG 1723
22.9.: ein Herzchen schlägt!
24. 9. IVIG 20 gr
6.10. Unser Krümel ist 1,73 cm groß! Es bleibt bei einem! Kortison ausgeschlichen.
3. 11. NFT: alles ok!
24.11. 10 gr IVIG
26.11. : It's a boy!
30.12. : 2. Screening, alles prima. Unser Kleiner wiegt schon fast 400 gr.
19.1.09 letzte IVIG 10 gr. *Uff*
5.2. 09 Feindiagnostik in D. Alles prima! Krümel wiegt ca. 920 gr.
20.4. 09 letzter US in NY. Gewicht ca. 2570 gr. Alles ok. MuMu fest verschlossen.

ET: 18. Mai 2009
Es ist soweit: am 13.5. wird die Geburt eingeleitet!
Unser Sohn kommt gesund am 14.5. 2009 per Sectio auf die Welt. Wir sind unendlich glücklich und dankbar!


Bild

Wir sehnen uns nach einem Geschwisterkind!

Juli 2010 1. Kryo negativ
Sep. 2010 2. Kryo negativ
Feb 2011 3. EZS volles Medi-Programm, Clearblue positiv aber hCG nur 85 (PU+19)
PU + 26: hCG 300, es sieht nicht gut aus.
Froschprinzessin
Rang1
Rang1
Beiträge: 746
Registriert: 28 Dez 2005 13:40

Beitrag von Froschprinzessin »

Serafin: 7 Minuten für eine IVIG??? Das ist ja hammeschnell, alle sagen, es soll langsam gehen und auch im Beipackzettel stand 10-20 Tropfen die Minute. Wir haben sogar nach einer halben Stunde erhöht und es hat trotzdem solange gedauert. Auch der Prof. H. meinte langsam...hmmm....das ist mir ein Rätsel :?:

Danke für eure Daumen, sind jetzt in Brünn angekommen, Transfer ist Samstag, wir wollen morgen noch ein bisschen shoppen gehen :-)
Heute hatten wir 4 8cc, 2 6cc und 1 5cc - bin zufrieden!!

Die Erkältung ist ein bisschen besser, hab erhöhte Tempe, aber nur um die 38 Grad. Werf mir heute noch ein Para ein!

Liebe Grüße an alle!!!!!!!!!1
Clelia
Rang1
Rang1
Beiträge: 322
Registriert: 12 Mai 2008 00:23

Beitrag von Clelia »

:D Froschprinzessin: hört sich klasse an! Unsere Ausbeute war damals ähnlich...
ABER: Du mußt unbedingt das Fieber loswerden!!!!! Ich würde nicht shoppen gehen (gibt eh nichts außer globalisierte Billigmarken in Brünn :wink: ) sondern stramm im Bett bleiben und mich ausruhen. Para ist ok, sonst senkt Ibuprofen die Temperatur auch gut. Bei Fieber nistet sich garnichts ein, bitte runter drücken....
Alles Gute.

Serafin: ich fand die 7 Minuten auch heftig. Es heißt überall, dass IVIG sehr langsam laufen müssen, v.a. das erste Mal.... ich habe einen ganzen Tag für 20 gr gebraucht das 1. Mal. :?: :?:

Gruß
Clelia.
_________________________________________
KIWU seit 2000
2002 - 2006: low responder, unzählige IUI und 5 ICIS'S, NIE SS!
2006: letzte Stimu, keine Reaktion! IUI-Versuche im Spontanzyklus, Abwehrreaktionen (Fieber, Schwitzen) 6 Tage nach IUI
2007 : 1. EZS, negativ
Nov. 2007 : NK bei 27%
Juli 2008 : - C 677 T MTHFR: homozygote Mutation; gestörte Fibrinolyse (tpA, PAI basal, homozygote Mutation); Faktor XIII homozygote Mutation
August 2008: NK 30%, Fragmin 5000 i. E, Folsäure + Vitamin B Komplex, 10 mg Prednisolon
7.8.: 25 gr IVIG, Fragmin
26.8. 15 gr IVIG, Predni 20 mg, Fragmin, Folsäure+Vitamine, Progynova, Utrogest
28.8. TF von 1 Morula und 1 Achtzeller
29.8. 10 gr IVIG
9.9. (PU +15) : hCG 282 !!! Es ist unglaublich!
12.9. (PU+18 ) : hCG 1723
22.9.: ein Herzchen schlägt!
24. 9. IVIG 20 gr
6.10. Unser Krümel ist 1,73 cm groß! Es bleibt bei einem! Kortison ausgeschlichen.
3. 11. NFT: alles ok!
24.11. 10 gr IVIG
26.11. : It's a boy!
30.12. : 2. Screening, alles prima. Unser Kleiner wiegt schon fast 400 gr.
19.1.09 letzte IVIG 10 gr. *Uff*
5.2. 09 Feindiagnostik in D. Alles prima! Krümel wiegt ca. 920 gr.
20.4. 09 letzter US in NY. Gewicht ca. 2570 gr. Alles ok. MuMu fest verschlossen.

ET: 18. Mai 2009
Es ist soweit: am 13.5. wird die Geburt eingeleitet!
Unser Sohn kommt gesund am 14.5. 2009 per Sectio auf die Welt. Wir sind unendlich glücklich und dankbar!


Bild

Wir sehnen uns nach einem Geschwisterkind!

Juli 2010 1. Kryo negativ
Sep. 2010 2. Kryo negativ
Feb 2011 3. EZS volles Medi-Programm, Clearblue positiv aber hCG nur 85 (PU+19)
PU + 26: hCG 300, es sieht nicht gut aus.
hope488
Rang0
Rang0
Beiträge: 119
Registriert: 27 Apr 2008 22:04

Beitrag von hope488 »

Froschprinzessin, *dd* *dd*

silke, viel glück morgen ! *dd*

katharinchen, izchen, mcfly, serafin, goldlocke, roundy, mandy, andrea... :hallo:

tina: deine gedanken sind mir nicht fremd, der schritt zur ezs ist kein spaziergang vor allem, es gibt auch dann keine garantie, daß es klappen wird. aber ich denke auch, nach dem ersten herzschlag ist alles vergessen und nachdem du das baby im arm hälst sowieso .. als wir einmal ein ganz dummes spermiogramm hatten, ging uns auch spendesperma durch den kopf was ist anders bei ezs? ich denke jeder hat eine meinung und ich weiß aus eigener erfahrung, man steht nicht einfach morgens auf und sagt jetzt will ich es mit fremden ez versuchen.. aber wenn du den schritt wagst dann schau nicht zurück, das tut sicherlich nur weh. ich wünsche dir viel kraft, ich stehe auch auf wartelisten und hoffe, daß meine kryos aufwachen und endlich platz nehmen aber ich bin andererseits froh darüber diese quälende entscheidung endlich getroffen zu haben für mich ist es wie eine erleichterung..

clelia: danke für die pn - wann ist der nächste US, erzähl doch :) :knuddel:

noch eine frage zur DR an alle: ich soll DR, dann die blutung abwarten und etwa 10 tage nach der DR mit dem aufbau beginnen, also verstehe ich das richtig, ich würde nicht am ersten tag der mens mit dem aufbau beginnen, sondern danach - macht das sinn das verstehe ich nicht.. :grübel:
Benutzeravatar
serafin
Rang2
Rang2
Beiträge: 1019
Registriert: 27 Okt 2005 14:40

Beitrag von serafin »

@itzchen: ist doch schön wenn man sieht das der bauch wächst und zwei brauchen halt mehr platz als eines.

@ mcfly: wie das alles bei einer "normal" entstandenen SS funktionier, das kann itzchen dir sicher am besten erklären. die IVIGs bekommst du dann relati zügig nach dem positiven test.
die meisten bruachen die IVIGs ja schon alleine um die einistung zu begünstigen.
wenn du so schnell normal SS wirst, dann hast du das problem der einnistung ja nicht.


@ tina: das ist ja der hammer!!!! würde sowas dann bei PKD nicht auch passieren?

@ froschprinzessin: das war auch damals alles wohl so nicht beabsichtigt. doc H hatte nach meiner PU urlaub für einige tage und hat in wi anwsisung hinterlassen was zu tun ist. die infusion ist direkt kurz vor TF gelaufen.
dumme frage, was heissen die cc hinter den zellern????

@ clelia: ich weiss, aber sag mal einem doc er mache was falsch bei er infusion, viel spass dabei. *g* *g*

@ hope: mit DR über depot hab ich gar eine erfahrung.


gruss serafin
1. ICSI 08/06-1 EZ negativ
2. ICSI 11/06 1 EZ kein TF
3. ICSI PU 19.02.07 4 EZ-TF 24.02.07 -SST 12.03.07 negativ
4. Kryo 04/07 negativ
09/07 erhöhte NK und wenig antipaternalen AK
5. ICSI 07-PU 25.10.-TF 27.10.
SST 09.11. negativ
06.12.07 erste Immu in Leinfelden
07.01.08 zweite Immu in Leinfelden
31.01.08 IMMU mit 94,7 % erfolgreich
6. ICSI Februar 08 negativ
7. ICSI Mai 08 negativ
8. ICSI Februar 09 negativ
9. Kryo April10 trotz Humira und IVIG negativ
10. 10/10/10-11/11 negativ
11. Projekt 2010 ist noch nicht beendet

Bild
McFly41
Rang0
Rang0
Beiträge: 128
Registriert: 21 Okt 2008 12:54

Beitrag von McFly41 »

serafin,

nicht ganz, meine Einnistungen waren meines Erachtens fehlerhaft.
Soweit ich die Ultraschallbilder deute, ist die SS in einem frühen Einnistungsstadium gestört worden, und in der Fruchthülle haben sich dann sinnlos irgendwelche Zellen geteilt.

Sogesehen wäre man dann mit den Infusionen nach positivem SST schon zu spät dran. ?!?

Aussnahme war nur die erste SS. Da hat die Einnistung geklappt (augenscheinlich), aber es gab trotzdem ein Entwicklungsstop. Das ist aber solange her.


LG

McFly
Benutzeravatar
serafin
Rang2
Rang2
Beiträge: 1019
Registriert: 27 Okt 2005 14:40

Beitrag von serafin »

@ mcfly: wenn ich meine probleme bei der einistung, dann meine ich das es zu keiner einistung kam. das problem hast du ja scheinbar nicht warum es dann zu keiner intakten SS kam ist wieder ein anderes problem.
vielleicht liegt es an der zellteilung, vielleicht an dennicht vorhandenen antipateralen ak........
ich will dir nicht zu nahe treten, aber jetzt ins blaue hinein zu vermuten brngt auch nix. du deine genauen blutwerte hast dann kann man zumindest schon mal eingrenzen.
ich habe z.b ein einistungsproblem, ich hatte noch NIE einen positiven test, weder bei meiner ganzen "überei" noch bei 6 ICSI und einer kryo.


gruss serafin
1. ICSI 08/06-1 EZ negativ
2. ICSI 11/06 1 EZ kein TF
3. ICSI PU 19.02.07 4 EZ-TF 24.02.07 -SST 12.03.07 negativ
4. Kryo 04/07 negativ
09/07 erhöhte NK und wenig antipaternalen AK
5. ICSI 07-PU 25.10.-TF 27.10.
SST 09.11. negativ
06.12.07 erste Immu in Leinfelden
07.01.08 zweite Immu in Leinfelden
31.01.08 IMMU mit 94,7 % erfolgreich
6. ICSI Februar 08 negativ
7. ICSI Mai 08 negativ
8. ICSI Februar 09 negativ
9. Kryo April10 trotz Humira und IVIG negativ
10. 10/10/10-11/11 negativ
11. Projekt 2010 ist noch nicht beendet

Bild
Gast

Beitrag von Gast »

Danke für die vielen Tips. Habe mir natürlich das Cefasel sofort online bestellt, das kommt morgen schon. *g*

Clelia – Eigentlich wäre mein Kryo-Termin ja dieses Wochenende gewesen, aber das habe ich wegen den NKs ja abgesagt. Gestern dachte ich noch: Hei, kannste ja vielleicht noch vor Weihnachten kommen, aber da ich weiß, dass ich das nicht in Hetze übers Knie brechen will, bin ich so vernünftig und warte bis ca. Ende Januar. Ja, das ist gut. Ich suche mir noch in aller Ruhe einen schönen Termin aus. Oder wir fahren an der Fasnet hin. Die tut mir nämlich auch nix.
Meine Kryos liegen ja noch auf Eis und warten brav auf mich.

Fragmin sind Spritzen, oder? Wieviel muss man sich da immer geben? Jeden Tag eine?

Tina – Das kann ich voll und ganz nachvollziehen, wie es Dir mit der Entscheidung gegangen ist. Jetzt haste mal die erste Hürde geschafft. Irgendwann bist Du froh, dass Du es gemacht hast.

Itzchen – Gestern Abend habe ich mich lange mit einer unterhalten, die nächste Woche ihre Zwillinge entbindet. Die ist sonst total dünn, aber die ist nachher richtig rausgekugelt. Unglaublich!

McFly – Neulich hat doch Myrifee hier geschrieben. Die kommt nicht mehr. Die hat die Wartezeit auch mit „Herzeln“ überbrückt und hat PreSeed genommen. Das ist doch dieses Gleitmittel, die die Spermien dahin bringen, wo sie hin sollen! Leute – sie ist schwanger! Ist das nicht unglaublich. Jetzt wissen wir auch, warum sie ganze 16 Wochen lang auf Ihre Ergebnisse gewartet hat: Weil das Schicksal es so wollte! Ja, und deshalb habe ich meine nach 7,5 Wochen bekommen, weil ich nicht so ss werden kann.

Katharinchen – So habe ich das auch gedacht mit dem Zusammenhang.

Froschi – Das ist ja schön, dass Du Dich meldest! Ich wünsche Dir viel Glück! Hoffentlich war es gut zu fahren. Bei uns ist alles zugeschneit hier!

Hope – Bei mir ist das mit der DR zwar schon länger her, aber so war das bei mir glaub auch. Ja.
Das macht schon Sinn, Du bist ja runtergefahren und deshalb produziert Dein Körpber ja keine EZ von alleine. Demnach kann man 10 Tage danach anfangen. Oder Mädels?
Antworten

Zurück zu „Immunologisches / Blutwerte“