Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
richy77
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Beitrag von richy77 »

@Püppi: oh nein, das gibt's doch nicht - das darf doch einfach nicht sein - ich versteh langsam die Welt nicht mehr - es sah doch so gut aus. Wieso immer nach dem Herzschlag - das versteh ich wirklich nicht. Was sagt denn dein Doc dazu? Oder RF? *tröst*
Ich drück dich ganz feste und schicke ganz viel Kraft und Zuversicht, das es irgendwie weiter gehen wird. Tja, wann macht man Schluß - keine Ahnung, vielleicht wenn man spürt, dass man keine Kraft mehr für noch weitere Tiefschläge dieser Art hat und das Ganze auch an der Beziehung nagt. Ich wünsche dir alles Gute und erst mal genug Ruhe um Kraft zu schöpfen.
Sei lieb gedrückt, GLG Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

milhetmama hat geschrieben:Hallo Ihr Lieben,

Ich habe mal wieder eine frage an die Experten!

@Kleinepueppy:
Erstmal: Es tut mir Leid, dass Du wieder eine FG hattest. Deine SS-werden habe ich noch mitbekommen, und wo Du den Ordner "Januar-Babys" eröffnen durftest, habe ich für Dich aufrichtig gefreut.
Jetzt lese ich, dass das Baby wieder nicht geschafft hat.... Es tut mir sehr sehr Leid.....da fehlen mir auch die Worte.... :cry: :cry: :cry: :cry:


Nun zu meiner Frage:
Ich lasse Intralipid nur als Prophylaxe bei den Versuchen laufen. Ich habe Killerzellen, die sich immer zwischen normal und erhöht bewegen (12-24%.)
Bis jetzt wurde ich nicht SS. (bei meinem letzten FG habe ich kein IL laufen lassen...)

Meine Frage: Was meint Ihr?
Ginge es mit dem IL auch so, wie zB. Pueppy es machen soll? Oder andere Mädels, die auf nat. Wege SS werden?
Also das in im Vorzyklus KEINE infusionen laufen lasse, erst nur, wenn ich SS werde?
(mir sind mitlerweile d. Aufwand UND die Kosten zu hoch....)

Oder anderstrum gefragt: Nützt es was, wenn ich die Infusionen erst ab e. pos. SST laufen lasse?

lg
@milhet: ich glaub dir, dass es dir zu viel wird mit dem IL. Ich bin darunter auch nicht schwanger geworden. Schwanger wurde ich immer nur dann, wenn ich nichts genommen habe, außer natürlich folsäure etc... Ich persönlich würde es vielleicht so machen. Kein IL , dafür aber dann sofort bei einem positiv vielleicht eine IVIG laufen lassen. 10 g - kostenpunkt ca. 500 € wenn man die aus Tschechien organisiert. und dann sofort alle 2 Wochen IL, so wirken die Immunglobuline direkt sofort und das IL kann dann langsam hinterher wirken, falls du kein IVIG nehmen willst/kannst. Ist ja noch kostenintensiver... Ist vielleicht jetzt nicht kostengünstiger im Zweifel, falls du schnell ss wirst, aber so ist der Aufwand vorher nicht so hoch..

So würde ich es machen... aber so genau kenn ich mich mit der Wirkweise von IL nicht aus, weil bei mir die NKs immer im Normbereich waren...

Danke Dir für deine Worte... wir müssen nach vorne schauen!
Kiwu seit 2008
7 ICSIs, 5 Kryos, 5 IUIs, unzählige GV nach Plan und 5 Sternenkinder, bis unsere Maus im Alter von 1,5 bei uns einzog.
Wir sind unendlich glücklich, dass wir dich haben...
Herzmädchen 04/2015

"Projekt Geschwisterkind"
1x EMS pronatal Sanatorium negativ
1. offene EZS 2019 Klinik Aagaard Klinik Dänemark
9 !!! Blastos
TF 1x blasto 08.05.2019 positiv
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Wir sind komplett! Nach 12 Jahren endlich am Ziel!!!

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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

ach so @ milhet: da du ja eh lt. signatur auf ICSI angewiesen bist, würde ich jetzt kein IL mehr nehmen und dann im Vorzyklus zur ICSI wieder beginnen, das sollte meiner meinung nach ausreichen...
Wenn ihr eh die ICSI im Herbst plant, dann würde ich IL auf jeden Fall vorher laufen lassen, 2-3 mal...
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gruenegurke
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Beitrag von gruenegurke »

pueppie: 21+4 heute.
Hashimoto, MTHFR Mutation 4G/4G homozygot + PAI I erhoeht
KIR AA, fehlende antiparnatale Antikoerper, NKs 6% >> 17% >> 16%

____________________________________________________________
.
2010-2013 > 1 IVF, 4 ICSI, 2 Kryos = 14 Embryos >> alles negativ! <<< Gibt keine Versuche mehr! :cry:
Evt wechseln wir die KK als Plan B, aber es gibt keinen Plan C oder D!
.
Nov 2013: Wir leben dann fuer uns alleine mit zwei Meerschweinen. :D
Sept 2013 - Ich ernaehre mich vollkommen Gluten- und Milchfrei! Und nehm 1mg Dexa wegen meiner Nebennierenrindenschwaeche. Ausserdem 5000iU Vit D + K2 taeglich, dazu ein paar andere B Vitamine und Methyl B12. Ferroverde, Omega 3, Codliver/Butteroil, Selen, Mg+Ca, manchmal Cr und Mn. Glaube Q10 und DHEA war auch mit dabei. Gruene Smoothies sind grad der Renner, viel gesund und auch viel Kokosfett (und Mettbroetchen) :o
.
Oder Plan E - es passiert einfach so??? :ohnmacht:

.
6.2.2014 - 3+5 > 3. Urin positiv! Bluttest am Nachmittag: HCG: 427 :o
...
28.9.2014 - 37+1 > Blasensprung und Kaiserschnitt wegen BEL - Allen gehts gut!
.
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.
Juli 2015 - Gibt es noch einen 6er? Wir verhueten nicht mehr!
.
Anfang Oktober 2015 - Mein Mann stirbt :cry: Wir sind zu zweit und muessen das Leben meistern.
.
Medi-Preise: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... 3WGc#gid=0
Krabbenkind
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Beitrag von Krabbenkind »

@milhet: IL ist kein kurzwirksames Medikament, wie die IVIGs. Deshalb würde das gar nichts bringen, erst zu infundieren, wenn ein Test schon positiv ist. Alle zwei bis drei Wochen, mindestens zweimal vor TF - sonst kannst du's gleich bleiben lassen.

Musst du sehr viel für's infundieren bezahlen? Denn ansonsten ist das ja echt nicht teuer im Vergleich zu IVIG z.B. Ich zahle 20 € pro Infusion plus 18€ pro Flasche alle drei Wochen. Wenn das wirklich was bringt, ist es mir das dreimal wert. Zumal man ja den Abstand auch vergrößern kann auf alle vier Wochen, wenn man es schon eine Weile nimmt.

Wenn du lieber erst was nimmst, wenn du positiv testest, bleiben dir nur IVIG und die sind ja wesentlich teuer. Finanziell macht das also keinen Sinn.

LG ally
2006-15: Nach 4 frühen Abgängen dank Intralipid, Dexamethason, Granocyte und Clexane zum ersten Mal ein regulärer HCG-Anstieg. Endlich schwanger! Doch leider auch hier kein gutes Ende :'( Wir verlieren Quinn aufgrund einer chronischen Plazentainsuffizienz in der 35. Woche.

Für immer geliebt: Unsere Tochter, still geboren am 04.02.15, 42cm, 1345g und alle Liebe dieser Welt im Gepäck.

BildBild

Quinnys Geschichte: http://www.klein-putz.net/forum/viewtop ... 92#3618392
************
Auf ein Neues! Quinny soll große Schwester werden :)
1. Runde: Nov 15 - Feb 16, 4x TF, alle negativ :(
2. Runde: April 16, 1x SET positiv :)
Bitte bleib!
6+2: Kleines m-chen hat es nicht geschafft und zieht zu den Sternen :cry:

2x Kryo-TF negativ, letzter Eisbär wacht nicht auf...

3. und letzte Runde:
Frisch-DET Oktober/November 2016:


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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

@gurke: Ganz ehrlich?Wenn ich in deiner Lage wäre, hätte ich wohl einmal mir die IVIGs noch "gegönnt". Du bist nun 22. SSW. Surinchen hat die IVIGs auch so bis zur 24./25./26. SSW in Gütersloh bekommen. Ich hätte ebenfalls zur deim Zeitpunkt die letzte IVIG bekommen. Die Therapie läuft in Gütersloh alle 3 Wochen, also wäre es in der 22. SSW das vorletzte mal gewesen. 10 g werden immer gegeben. IN Tschechien kostet 5 g ja ca. 273 €, also würdest du einmalig einmal ca. 600 € in die Hand nehmen müssen. Ich weiß viel Geld, aber das wäre es mir warscheinlich wert...
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milhetmama
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Beitrag von milhetmama »

Hallo,

Danke für die Antworten auf meine frage!

ja, Ihr habt Recht. Ich werde IL dann im Vorzyxklus (wie immer) laufen lassen...
Wenn ich in mir hineinschaue ist garnicht d. Preis, was mich stört, sondern die bedauernde Blicke an d. Praxis, wenn ich immernoch nicht SS hinkomme, um die Infusionen legen zu lassen....

Aber wem erzähle ich das.....Ihr kennt das bestimmt auch....

lg, und *dd* *dd* *dd* *dd* *dd*

@Pueppye;:
Filleicht ist die frage noch zu früh, weil Du erst jetzt die fG hattest. Aber: Wie geht es bei Euch jetzt weiter?
Wollt Ihr noch ne ICSI machen,. oder versucht Ihr es natürlich?

lg
Meine Wunschkinder:
Timea, 27.10.2008 (nach 8 Versuchen) ❤️
Edina, 25.09.2016 (ebenso nach 8 Versuchen) ❤️

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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

.@milhet . Also wir werden definitiv keine icsi mehr machen. Wir sind dadurch nie schwanger geworden. Wir werden in Kiel die aktive Immu machen lassen und dann gv nach Plan mit ZyklusÜberwachung meiner Frauen Ärztin. Und dann bei positiv dann zusätzlich zu den üblichen Sachen noch grano nehmen. So hat es reichel empfohlen.

So Mädels bin jetzt im Urlaub. Weiß nicht ob ich nochmal rein schaue. Bis nächste Woche Donnerstag.
Kiwu seit 2008
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DreiSterne79
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Verzweiflung

Beitrag von DreiSterne79 »

Hallo an alle euch,
Bin neu hier und hab bisher noch nichts im Forum geschrieben, aber schon so einiges gelesen..
Habe jetzt mittlerweile meine 3. FG hinter mir und weis echt nicht mehr weiter!
Nach meinem Sohn den ich 2010 geboren habe, wollte ich 2013 fuer meinem Sohn ein Geschwisterchen. Leider endete dies in der 7 ssw (mit Hämatom in der Gebärmutter) in einer fg
Nach zwei Monaten kam raus: Hashimoto, latente UF
Dann zweite FG in der 5 SSW(warcheinlich durch Coxsackie- Virus ausgelöst)
Jetzt 04/2014 bei Super Schilddrüsenwerten, Super befinden wieder FG in der 7 ssw (wieder mit Hämatom), Embryo war in der 6 ssw zeitgerecht entwickelt, in der 7 ssw nicht mehr und sofort war alles wieder vorbei! Hatte keine Ausschabung,

Nach meiner 2. FG habe ich Genetik und Gerinnung untersuchen lassen ohne Befund! Habe mittlerweile meine Ergebnisse der Immunologie (Dr. R. F.) erhalten und auch hier nichts besonderes außer Vit D Mangel Wert war bei 14 ( während der ss bei 16,4), killerzellenanzahl war normal
(9%), alles im Normbereich! Nur AK gegen Schilddrüse etwas erhoeht( aber nicht viel) ANA 1:80

Meine Frage an euch also was kann man noch untersuchen immunologisch gesehen? Denn ich bin mir sicher das mein Immunsystem an allem Schuld ist,
Hab R.F. auf eine Untersuchung der antipaternalen AK angesprochen, aber sie hält diese Untersuchungen nicht für aussagekräftig auch weil ich schon ein Kind ausgetragen hätte
Sie würde nur noch die killerzellaktivitaet untersuchen wollen, aber das kostet wohl was, sie hat aber nicht gesagt wieviel. Nur wenn da was bei rauskommt würde sie mir IVIG verschreiben, sonst sollte ich es NUR mit Cortison, Heparin, Progesteron versuchen, nur aufgrund des Hashimoto.
Wer kann mir einen Rat geben, weis nicht mehr weiter? :?:
08/2010 Geburt meines Sohnes
02/2013 1. FG 6-7ssw, Hämatom!
Mai 2013 Diagnose Hashimoto, latente Unterfunktion
07/2013 2. FG 5 ssw
Diagnose Gerinnung: ok, Genetik: ok
04/2014 3. FG 7ssw mit Hämatom in der 6. ssw!
NK-Zellen: 9,6%, niedrig normale Aktivität der Killerzellen im Blut, cd 57 Zellen im Endometrium
B- Zellexpansion, Mthfr-heterozygot
em1278
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Registriert: 02 Mär 2014 16:39

Beitrag von em1278 »

Il wird das nur in der Praxis gegeben? Oder kann man dies auch zu Hause alleine?
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