Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.
Kleinpueppy im ezsp Ordner bin ich freigeschaltet
Untersuchungen bisher wurden die Sachen wie HIV etc gemacht
Zyklus hab ich regelmäßig, gmsh war beim letzten messen bei 7,5
TSH ist in Ordnung
Behandlungsplan habe ich
Muss ass, estrifam und uterogest nehmen
Also jetzt noch nicht aber dann im transferzyklus
Untersuchungen bisher wurden die Sachen wie HIV etc gemacht
Zyklus hab ich regelmäßig, gmsh war beim letzten messen bei 7,5
TSH ist in Ordnung
Behandlungsplan habe ich
Muss ass, estrifam und uterogest nehmen
Also jetzt noch nicht aber dann im transferzyklus
- kleinepueppy81
- Rang4
- Beiträge: 5287
- Registriert: 20 Jul 2011 17:57
hm dann würde ich dem arzt einfach mal vertrauen. Jetzt schon die ganzen Geschütze mit Immunabklärung etc. aufzufahren halte ich für übertrieben, wenn du noch keine ICSI vorher hattest...
Kiwu seit 2008
7 ICSIs, 5 Kryos, 5 IUIs, unzählige GV nach Plan und 5 Sternenkinder, bis unsere Maus im Alter von 1,5 bei uns einzog.
Wir sind unendlich glücklich, dass wir dich haben...
Herzmädchen 04/2015
"Projekt Geschwisterkind"
1x EMS pronatal Sanatorium negativ
1. offene EZS 2019 Klinik Aagaard Klinik Dänemark
9 !!! Blastos
TF 1x blasto 08.05.2019 positiv
Unser Sonnenschein kommt im Januar 2020 nach BEL mit Kaiserschnitt zur Welt. Wir sind unheimlich glücklich
Wir sind komplett! Nach 12 Jahren endlich am Ziel!!!
7 ICSIs, 5 Kryos, 5 IUIs, unzählige GV nach Plan und 5 Sternenkinder, bis unsere Maus im Alter von 1,5 bei uns einzog.
Wir sind unendlich glücklich, dass wir dich haben...
Herzmädchen 04/2015
"Projekt Geschwisterkind"
1x EMS pronatal Sanatorium negativ
1. offene EZS 2019 Klinik Aagaard Klinik Dänemark
9 !!! Blastos
TF 1x blasto 08.05.2019 positiv
Unser Sonnenschein kommt im Januar 2020 nach BEL mit Kaiserschnitt zur Welt. Wir sind unheimlich glücklich
Wir sind komplett! Nach 12 Jahren endlich am Ziel!!!
Ferrerro,
die von Dir genannten Werte haben nix mit Gerinnungsstörungen zu tun.
Ob man aber eine Gerinnungstörung hat, das sagen diese Werte nicht aus.
Google einfach mal Stufendiagnostik Thrombophlie oder schau mal hier: http://www.labor-enders.de/thrombophilie.html, da findest Du die Basiswerte zum Ausschluss von Gerinnungstörungen.
Allerdings finde ich genau wie Püppy, dass Du da vermutlich mit Kanonen auf Spatzen schießest.
Wenn in den ersten beiden Schwangerschaften keine Gerinnungsprobleme aufgefallen sind, keine Thrombosen bei Dir selbst, oder bei nahen (jungen!) Angehörigen umgetreten sind, dann ist das doch etwas übertrieben. Fast alle Gerinnungsstörungen sind genetisch bedingt, die wären dann schon mal aufgefallen.
VG, Luzie
die von Dir genannten Werte haben nix mit Gerinnungsstörungen zu tun.
Diese Werte werden regelmäßig vor Operationen bestimmt um sicherzustellen, dass die Blutgerinnung vernünftig funktioniert und der Patient bei der OPA nicht verblutet.ferrerro1 hat geschrieben:
PTT
Quick
INR
und Thromozytenzahl
Ob man aber eine Gerinnungstörung hat, das sagen diese Werte nicht aus.
Google einfach mal Stufendiagnostik Thrombophlie oder schau mal hier: http://www.labor-enders.de/thrombophilie.html, da findest Du die Basiswerte zum Ausschluss von Gerinnungstörungen.
Allerdings finde ich genau wie Püppy, dass Du da vermutlich mit Kanonen auf Spatzen schießest.
Wenn in den ersten beiden Schwangerschaften keine Gerinnungsprobleme aufgefallen sind, keine Thrombosen bei Dir selbst, oder bei nahen (jungen!) Angehörigen umgetreten sind, dann ist das doch etwas übertrieben. Fast alle Gerinnungsstörungen sind genetisch bedingt, die wären dann schon mal aufgefallen.
VG, Luzie
Baujahr 76, SD-Unterfunktion, V.a. Autoimmunthyreopathie, aktuell 125 µg L-Thyrox, leichte Gelbkörperschwäche, neg. PC-Test, AMH 2,29, leicht erhöhte Killerzellen, PAI-1 4G/4G homozygot, MTHFR heterozygot, 3 fehlende KIR-Gene
Baujahr 73, Spermiogramm prima
KiWu seit 01/2010
09/2011-09/2012 5 IUIs
11/2012 IVF (12 EZ, Nullbefruchtung)
03/2013 ICSI (18 EZ, Nullbefruchtung)
05/2013 Spontanschwangerschaft, MA 8.SSW
09/2013 Spontanschwangerschaft, MA 10.SSW
07/2014 Spontanschwangerschaft, MA 11.SSW
06/2015 gesunde Spontanschwangerschaft
<a href="https://lilypie.com/"><img src="https://lbyf.lilypie.com/jRXrp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Kids Birthday tickers" /></a>
Zur Langfassung geht's hier.
Life is what happens to you while you are busy making other plans. John Lennon
Baujahr 73, Spermiogramm prima
KiWu seit 01/2010
09/2011-09/2012 5 IUIs
11/2012 IVF (12 EZ, Nullbefruchtung)
03/2013 ICSI (18 EZ, Nullbefruchtung)
05/2013 Spontanschwangerschaft, MA 8.SSW
09/2013 Spontanschwangerschaft, MA 10.SSW
07/2014 Spontanschwangerschaft, MA 11.SSW
06/2015 gesunde Spontanschwangerschaft
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Luzie vielen dank für deine Einschätzung
Wahrscheinlich habt ihr alle recht und ich mach mich einfach selber kirre
Eine Thrombose hatte ich noch nie
Mein grosser Sohn hat allerdings Thrombozytopenie
Der Arzt der das festgestellt hat sagte aber das ist erworben und nicht vererbt
Ist Gott sei dank auch nur eine ganz leichte Form, bis jetzt ist alles in der Norm er muss aber regelmäßig zur Kontrolle
Wahrscheinlich habt ihr alle recht und ich mach mich einfach selber kirre
Eine Thrombose hatte ich noch nie
Mein grosser Sohn hat allerdings Thrombozytopenie
Der Arzt der das festgestellt hat sagte aber das ist erworben und nicht vererbt
Ist Gott sei dank auch nur eine ganz leichte Form, bis jetzt ist alles in der Norm er muss aber regelmäßig zur Kontrolle
-
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- Beiträge: 73
- Registriert: 04 Sep 2014 17:28
Unsere Laborbefunde von R.-F. sind da Yeah! Das ist doch mal ein Beginn des Weges zu einem "Plan", wie es weitergehen soll!
Ich liste mal die "Abweichungen von der Norm" auf:
Faktor II Aktivität (erhöht) 132,5 (Referenz 70-120)
Plasminogen-Aktivator-Inhibitor-Genotyp (4G/5G) (abweichend) 4G/5G (Referenz 5G/5G)
Plasminogen-Aktivator-Inhibitor-Genotyp (844 A<G) (abweichend) Genotyp AG (Referenz GG)
Methylentetrahydrolattransferasereduktase-GT (677 C<T) (abweichend) heterozygot (DAS wusste ich vorher, hatte ich ihr auch geschrieben)
Leukozyten (verringert) 3,8 (Referenz 4,4-11,3)
Neutrophile (absolut) (verringert) 1600 (Referenz 1700-6800)
Monozyten (erhöht) 9,9 (Referenz 2,6-8,2)
T4/T8-Index (verringert) 1,0 (Referenz 1,10-2,3... und nein, ich bin mir keiner viralen Infektion bewusst)
Natürliche Killerzellen (erhöht) 16,0 (Referenz 3,0-12,0; Grenzbereich 12,0-15,0)
Zytotoxische B-Lymphozyten (erhöht) 16,4 (Referenz 2-10)
Immunoglobulin E (erhöht) 418 (Referenz <100)
T-Zellen Cross match (zwei Pfeile nach oben?!) 86,7 (Referenz <30)
B-Zellen Cross match (zwei Pfeile nach oben?!) 87,7 (Referenz <30)
Da steht drunter, dass meine Immuntoleranz vermutlich funktioniert, super!
Transplantationsimmunologie:
2DL5A negativ (Referenz positiv)
2DL5B negativ (Referenz positiv)
2DS1 negativ (Referenz positiv)
2DS3 negativ (Referenz positiv)
2DS5 negativ (Referenz positiv)
3DS1 negativ (Referenz positiv) <- das ist wohl ein sehr "schützender" Faktor, der mir da fehlt
KIR-Genotyp AB. Es fehlen 4 aktivierende Rezeptoren.
Es findet sich Haploidentität der HLA-Klasse II-Antigenmuster zwischen den Partnern bei vollständiger Differenz der HLA-Klasse I Antigenen. Damit ist insgesamt aber noch kein höhergradiges HLA-Sharing verbunden.
Anti-Müller-Hormon (erhöht) 8,64 (Referenz kleiner 1,3) .... das hatte ich schonmal im KiWu-Klinik Befund. Hab auch Zysten, aber angeblich kein PCOS.
Ferritin (zu niederig) 15 (Referenz 20-290)
Vitamin B12 (erhöht) 1362 (Referenz 180-914) <- kann die Supplementierung stoppen, hatte da vorher einen Mangel.
Die Befunde der Humangenetik sind bei uns beiden unaufällig.
... ich bin ja mal sehr gespannt, was der "Plan" sein wird. Aber auf jeden Fall klingt das für mich so, als könne man da noch was "schrauben". Jetzt habe ich wieder Mut für eine neue Schwangerschaft
Ich liste mal die "Abweichungen von der Norm" auf:
Faktor II Aktivität (erhöht) 132,5 (Referenz 70-120)
Plasminogen-Aktivator-Inhibitor-Genotyp (4G/5G) (abweichend) 4G/5G (Referenz 5G/5G)
Plasminogen-Aktivator-Inhibitor-Genotyp (844 A<G) (abweichend) Genotyp AG (Referenz GG)
Methylentetrahydrolattransferasereduktase-GT (677 C<T) (abweichend) heterozygot (DAS wusste ich vorher, hatte ich ihr auch geschrieben)
Leukozyten (verringert) 3,8 (Referenz 4,4-11,3)
Neutrophile (absolut) (verringert) 1600 (Referenz 1700-6800)
Monozyten (erhöht) 9,9 (Referenz 2,6-8,2)
T4/T8-Index (verringert) 1,0 (Referenz 1,10-2,3... und nein, ich bin mir keiner viralen Infektion bewusst)
Natürliche Killerzellen (erhöht) 16,0 (Referenz 3,0-12,0; Grenzbereich 12,0-15,0)
Zytotoxische B-Lymphozyten (erhöht) 16,4 (Referenz 2-10)
Immunoglobulin E (erhöht) 418 (Referenz <100)
T-Zellen Cross match (zwei Pfeile nach oben?!) 86,7 (Referenz <30)
B-Zellen Cross match (zwei Pfeile nach oben?!) 87,7 (Referenz <30)
Da steht drunter, dass meine Immuntoleranz vermutlich funktioniert, super!
Transplantationsimmunologie:
2DL5A negativ (Referenz positiv)
2DL5B negativ (Referenz positiv)
2DS1 negativ (Referenz positiv)
2DS3 negativ (Referenz positiv)
2DS5 negativ (Referenz positiv)
3DS1 negativ (Referenz positiv) <- das ist wohl ein sehr "schützender" Faktor, der mir da fehlt
KIR-Genotyp AB. Es fehlen 4 aktivierende Rezeptoren.
Es findet sich Haploidentität der HLA-Klasse II-Antigenmuster zwischen den Partnern bei vollständiger Differenz der HLA-Klasse I Antigenen. Damit ist insgesamt aber noch kein höhergradiges HLA-Sharing verbunden.
Anti-Müller-Hormon (erhöht) 8,64 (Referenz kleiner 1,3) .... das hatte ich schonmal im KiWu-Klinik Befund. Hab auch Zysten, aber angeblich kein PCOS.
Ferritin (zu niederig) 15 (Referenz 20-290)
Vitamin B12 (erhöht) 1362 (Referenz 180-914) <- kann die Supplementierung stoppen, hatte da vorher einen Mangel.
Die Befunde der Humangenetik sind bei uns beiden unaufällig.
... ich bin ja mal sehr gespannt, was der "Plan" sein wird. Aber auf jeden Fall klingt das für mich so, als könne man da noch was "schrauben". Jetzt habe ich wieder Mut für eine neue Schwangerschaft
KiWu seit 2011
FG 08/2013 ca. 7.SSW
Schilddrüse angeblich ok, leichter Progesteronmangel in der 2. Zyklushälfte
FG 02/2014 13. SSW - trotz 3x2 Utrogest
FG 07/2014 7. SSW - trotz 3x2 Utrogest + Metafolin
Leichte Schilddrüsenunterfunktion, Einstellung mit L-Thyroxin, B12 Mangel, D3 Mangel, MTHFR Mutation heterozygot
FG 03/2015 10. SSW - trotz 20 mg Clexane + ASS 100 + 3x2 Utrogest + 2x1 5 mg Prednisolon + Metafolin + Vitamin D3 + Methyl-B12
Faktor II Aktivität erhöht + 2 heterozygote PAI1 Mutationen + 16% Natürliche Killerzellen 16% Zytotoxische B-Lymphozyten + es fehlen 4 aktivierende KIR
... hoffentlich wird ihm durch Granocyte (alle 3 Tage) & 20 mg Prednisolon & 3x2 Utrogest & Prolutex & 40 mg Clexane & 3000 IE Vitamin D3 & Metafolin von Taxofit & Calcium Verla geholfen, dass es bleiben kann.
7+0: Das Herzchen schlägt!!!
9+3: Five ist schon 3 cm groß!
11+3: Hanging in there!
19+4: Five ist ein dem Ultraschall nach sehr gesundes Mädchen!
39+6: Hausgeburt unseres Babymädchens
FG 08/2013 ca. 7.SSW
Schilddrüse angeblich ok, leichter Progesteronmangel in der 2. Zyklushälfte
FG 02/2014 13. SSW - trotz 3x2 Utrogest
FG 07/2014 7. SSW - trotz 3x2 Utrogest + Metafolin
Leichte Schilddrüsenunterfunktion, Einstellung mit L-Thyroxin, B12 Mangel, D3 Mangel, MTHFR Mutation heterozygot
FG 03/2015 10. SSW - trotz 20 mg Clexane + ASS 100 + 3x2 Utrogest + 2x1 5 mg Prednisolon + Metafolin + Vitamin D3 + Methyl-B12
Faktor II Aktivität erhöht + 2 heterozygote PAI1 Mutationen + 16% Natürliche Killerzellen 16% Zytotoxische B-Lymphozyten + es fehlen 4 aktivierende KIR
... hoffentlich wird ihm durch Granocyte (alle 3 Tage) & 20 mg Prednisolon & 3x2 Utrogest & Prolutex & 40 mg Clexane & 3000 IE Vitamin D3 & Metafolin von Taxofit & Calcium Verla geholfen, dass es bleiben kann.
7+0: Das Herzchen schlägt!!!
9+3: Five ist schon 3 cm groß!
11+3: Hanging in there!
19+4: Five ist ein dem Ultraschall nach sehr gesundes Mädchen!
39+6: Hausgeburt unseres Babymädchens
Mädels, danke für eure Antworten!Sarah_ hat geschrieben: @Möwe: habe nur kurz Ivig und Organtransplantation gegoogelt..und genau das Gegenteil von dem was du herausgefunden hast gelesen. Man gibt Ivig um die Abstossreaktion zu verhindern. Es war auf englisch.. Vielleicht macht es Sinn auch in deiner Immupraxis mal anzurufen, da die das auch empfohlen haben.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1500934/
Ich weiß leider überhaupt nicht mehr, woher ich diese Information bezüglich IVIGs und Transplantationen habe. Ich meine sogar, das hat mir irgendwann mal ein Arzt gesagt. Habe damals aber nicht weiter darüber nachgedacht, weil IVIGs da noch nicht für mich in Frage kamen.
Sarah, danke für den Link, du hast recht, dort heißt es, dass IVIGs gerade bei Transplantationen mit Erfolg gegeben werden - ist also das genau Gegenteil von dem, was ich gehört habe. Wie gesagt, mir kam das ja auch komisch vor, dass durch IVIGs auf einmal solche potenziellen Schwierigkeiten ausgelöst werden sollen, zumal sich die Wirkung der IVIGs ja nach einiger Zeit wieder auflöst - sonst müsste man sie ja nicht alle paar Wochen erneut laufen lassen.
Wieso ist das bei einer aktiven Immu eigentlich anders? Diese Info hatte ich damals auch von Klein & Rost bekommen, dass eine aktive Immu die potenzielle Spenderauswahl erschweren kann. Aber auch durch die aktive Immu werden doch die eigenen HLA-Gene nicht verändert ?
Hm, mir ist noch eine Frage zu IVIGs eingefallen : Wie lange müssen sie denn nun tatsächlich laufen? Ich höre immer nur, dass man sie "langsam" laufen lassen soll. Zeitangaben von zwei bis drei Stunden habe ich dabei häufiger gehört. Ich habe aber auch schon etwas von fünf bis sechs Stunden gelesen .
Liebe Grüße
Möwe
"Strength doesn't come from what you can do. It comes from overcoming the things you once thougt you couldn't."
ICSI-Kandidatin ... Kryo-Fan ... Stehaufmädchen
Kryo 07/2012 *6. SSW
Kryo 09/2012 *8. SSW (extrauterine Schwangerschaft)
Kryo 10/2013 *6. SSW
Kryo 11/2014 *6. SSW
Kryo 03/2018 *6. SSW
Es warten noch ein paar Kryos auf uns.
Meine Baustellen: Hashimoto (ohne AK), Glutenunverträglichkeit (glutenfrei seit 01/2015), hochgradiges HLA-Sharing, KIR-Genotyp AA, erhöhte NK (zwischen 17 und 23%), erhöhtes TNF-alpha, leicht erhöhter RF
Aber sonst: Hübsche & viele Eizellen, gute Befruchtungsraten, gute Blastozysten, Hormonwerte prima
Bei 5 g sind es ca. 30 min bei mir gewesen. Bei der ersten ist es meistens langsamer.. Steht auch im Beipackzettel. Warum es bei der Partnerimmu so ist..keine Ahnung.. Vielleicht weiß es Onkel Google. Ich habe es trotzdem gemacht..
Lieben Gruss
Sarah
---------------------------
GB:75,Kinderwunsch seit 2009
inaktive Hashimoto/ L-Thyroxin Einnahme
-2009 Elss.
-Sehr niedriger Amh und trotzdem immer genug Antralfolikel
-7 Ivf's/Icsi's- kein Erfolg
- Immunologische Blutuntersuchung bei Dr. Reichel-Fentz
-Partnerimmu., 3x Granocyte, 2x Intralipid, TCM haben nichts gebracht
-Ungünstige Kir-Konstellation, erhöhte Killerzellen, IgG Mangel
-DE: München: Antagonisten Protokoll mit 2x kurzen Einnistungen
-AT: langes Protokoll, keine Einnistung,
2014: Paleo Ernährungsumstellung
-TR: Brüksel Tüp Bebek BTB Klinik: 8. Icsi: 2014/09: 4 Monate Dhea, Q10, Vitamin D, Antagonisten Protokoll mit 10 Tage Estrefam vom 21. Zyklustag, Puregon, Picsi, Hatching, Co-Cultur, Doxycyclin, ab Punktion: Prednisolone, Estrefam, Clexane 40, Progesteron Depot, Ivig
Tipps:
- Dr. Beer Buch " is your body babyfriendly?"
- Agates Thread zum Thema Immunologie im fertilityfriends Uk Forum
TF+11 Blasto. Hcg 416, Progesteron 180
TF+13 Hcg 1400
Ssw6 Herzchen schlägt
Ssw9.4wir sind schon 25 mm groß
Erstsemesterscreening top..endlich aufatmen Sommer 15 Geburt unserer Tochter
----
1. Kryo 2018-natürlicher Zyklus ohne Eisprungauslösen und ohne Cortison, sonst alles gleich wie beim letzten Transfer: TF+11 440 hcg, TF+13 1300 hcg
<a href="https://lilypie.com/"><img src="https://lmtf.lilypie.com/zWS7p1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Maternity tickers" /></a>
Sarah
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GB:75,Kinderwunsch seit 2009
inaktive Hashimoto/ L-Thyroxin Einnahme
-2009 Elss.
-Sehr niedriger Amh und trotzdem immer genug Antralfolikel
-7 Ivf's/Icsi's- kein Erfolg
- Immunologische Blutuntersuchung bei Dr. Reichel-Fentz
-Partnerimmu., 3x Granocyte, 2x Intralipid, TCM haben nichts gebracht
-Ungünstige Kir-Konstellation, erhöhte Killerzellen, IgG Mangel
-DE: München: Antagonisten Protokoll mit 2x kurzen Einnistungen
-AT: langes Protokoll, keine Einnistung,
2014: Paleo Ernährungsumstellung
-TR: Brüksel Tüp Bebek BTB Klinik: 8. Icsi: 2014/09: 4 Monate Dhea, Q10, Vitamin D, Antagonisten Protokoll mit 10 Tage Estrefam vom 21. Zyklustag, Puregon, Picsi, Hatching, Co-Cultur, Doxycyclin, ab Punktion: Prednisolone, Estrefam, Clexane 40, Progesteron Depot, Ivig
Tipps:
- Dr. Beer Buch " is your body babyfriendly?"
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TF+11 Blasto. Hcg 416, Progesteron 180
TF+13 Hcg 1400
Ssw6 Herzchen schlägt
Ssw9.4wir sind schon 25 mm groß
Erstsemesterscreening top..endlich aufatmen Sommer 15 Geburt unserer Tochter
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1. Kryo 2018-natürlicher Zyklus ohne Eisprungauslösen und ohne Cortison, sonst alles gleich wie beim letzten Transfer: TF+11 440 hcg, TF+13 1300 hcg
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