Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Sarah_
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Beitrag von Sarah_ »

Ich habe schon länger keinen Kontakt zu ihr gehabt, jedoch kann ich sie mal anschreiben. Ich finde, dass echt nicht ok von deiner Frauenärztin dich so im Stich zu lassen..vorallem wenn sie sich ja vermutlich mit Kinderwunsch auskennt..und dich da unterstützt. Letztendlich brauchst du ja ihre untersützung im immunologischen Bereich. Wenn du schwanger bist, ist es letztendlich egal ob ezs oder eigene Eizellen. Vielleicht probierst du mal das Unispital die haben eine sehr fortschrittliche Frauenklinik/Ambulanz soweit ich weiß. Es gibt ja auch sehr viele deutsche Ärzte in der Schweiz..vielleicht sind die da einer Kollegin aus DE auch aufgeschlossener.
Lieben Gruss

Sarah

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GB:75,Kinderwunsch seit 2009
inaktive Hashimoto/ L-Thyroxin Einnahme
-2009 Elss.
-Sehr niedriger Amh und trotzdem immer genug Antralfolikel
-7 Ivf's/Icsi's- kein Erfolg
- Immunologische Blutuntersuchung bei Dr. Reichel-Fentz
-Partnerimmu., 3x Granocyte, 2x Intralipid, TCM haben nichts gebracht
-Ungünstige Kir-Konstellation, erhöhte Killerzellen, IgG Mangel
-DE: München: Antagonisten Protokoll mit 2x kurzen Einnistungen
-AT: langes Protokoll, keine Einnistung,
2014: Paleo Ernährungsumstellung
-TR: Brüksel Tüp Bebek BTB Klinik: 8. Icsi: 2014/09: 4 Monate Dhea, Q10, Vitamin D, Antagonisten Protokoll mit 10 Tage Estrefam vom 21. Zyklustag, Puregon, Picsi, Hatching, Co-Cultur, Doxycyclin, ab Punktion: Prednisolone, Estrefam, Clexane 40, Progesteron Depot, Ivig
Tipps:
- Dr. Beer Buch " is your body babyfriendly?"
- Agates Thread zum Thema Immunologie im fertilityfriends Uk Forum

TF+11 Blasto. Hcg 416, Progesteron 180
TF+13 Hcg 1400
Ssw6 Herzchen schlägt :-)
Ssw9.4wir sind schon 25 mm groß
Erstsemesterscreening top..endlich aufatmen :-) Sommer 15 Geburt unserer Tochter
----
1. Kryo 2018-natürlicher Zyklus ohne Eisprungauslösen und ohne Cortison, sonst alles gleich wie beim letzten Transfer: TF+11 440 hcg, TF+13 1300 hcg


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spanien
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Beitrag von spanien »

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krokuss
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Beitrag von krokuss »

hallo sarah,

oh da muss ich gleich mal nachlesen,sorry. Leider kann ich gar kein Englisch um in den Foren unterwegs zu sein.

Möwe: ja also meine Suppressorzellen sind ja im nolrmalen bereich, nur die Helferzellen sind mit 0,14 zu niedrig Refeenzbereich ist bei 0,5-1,35.

cortison werd ich auf jeden Fall wieder nehmen, nur bin ich mir halt bei IVIG nicht sicher.Meine NK sind an der oberen Grenze so dass es wohl auch ein Grund für IVIG wäre.
Intralipid hat bei den letzten Versuchen nicht geholfen.

lg von krokuss
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Single, stolze 57 ,3 Sternchen,2011,2012,2015
Seit 2011... 16 versuche,3x im Gyncentrum Ostrava,3 x bei Reprofit, 2x Embryolab Thessaloniki,5 x IVF Spain, 3 x Cyprus IVF
...ich wollte aufgeben aber nein ich musste noch zu Biotex und....

mein 17. Versuch seit Mai 2011 und endlich hats geklappt

DANKE an die klinik.


05. Oktober 16...Biotex Kiew 2 x Ivig
09.Okt.....ein Hauch von positiv...diesmal bleibts :))
18. Okt ...Bt 1332/Prog. 26,6
24. Okt. 2. Bt 14531
31. Okt 4. Ivig + 1. US,
Drillinge, Reduktion
03. Nov. Zwillis schon 8mm
24.Nov. zwillis 4 cm
13. Dez. beide 6 cm
06.Jan. beide 10 cm outing eines zwillis ...ein junge :))
09. Feb. beide bengels 20 cm und 350 g alles bestens
04. März bei 24 +1 spür ich die beiden endlich beide haben nun um die 600 g
5. April bei 28 +5 haben beide 975 und 1100. Nun bitte noch bissel speck ansetzen.Sonst alles i.o.
24.4. bei 31 plus 3 haben beide 1300 und 1400

9.5. Ben und max sind da per ks mit 1710 und 1450
Glück pur.Liebe pur

Aus der Geduld geht der unschaetzbare Frieden hervor,
welches das Glueck der Welt ist. BaltasarGracian
Möwe
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Beitrag von Möwe »

krokuss hat geschrieben:hallo sarah,

oh da muss ich gleich mal nachlesen,sorry. Leider kann ich gar kein Englisch um in den Foren unterwegs zu sein.

Möwe: ja also meine Suppressorzellen sind ja im nolrmalen bereich, nur die Helferzellen sind mit 0,14 zu niedrig Refeenzbereich ist bei 0,5-1,35.

cortison werd ich auf jeden Fall wieder nehmen, nur bin ich mir halt bei IVIG nicht sicher.Meine NK sind an der oberen Grenze so dass es wohl auch ein Grund für IVIG wäre.
Intralipid hat bei den letzten Versuchen nicht geholfen.

lg von krokuss
Krokuss, Suppressorzellen im Normbereich zu haben, das ist schon mal super. Zu wenige Helferzellen sollten für eine Schwangerschaft meiner Meinung nach nicht so schlimm sein wie zu viele davon. Helferzellen werden ja vor allem benötigt, um Krankheitserreger erfolgreich bekämpfen zu können - sie sorgen dafür, dass es Eindringlingen an den Kragen geht. Im Allgemeinen ist es so, dass ein überaktives Immunsystem Probleme beim Schwangerwerden macht, ob ein eher "unteraktives" Immunsystem das auch kann, weiß ich nicht. IVIGs würden dafür sorgen, dass dein Körper ausreichend von den verschiedenen B- und T-Zellen bildet, ja. Vom Gefühl her würde ich sagen, dass ein ausgeglichenes Immunsystem, in dem es weder zu viele noch zu wenige von den verschiedenen Immunzellen gibt, die beste Voraussetzung für eine Schwangerschaft darstellt.
Grenzwertige Killerzellen und vor allem vorausgegangene Fehlversuche (unter guten Voraussetzungen!) mit Intralipid wären aus meiner Sicht durchaus eine mögliche Empfehlung für IVIGs.

Liebe Grüße
Möwe

"Strength doesn't come from what you can do. It comes from overcoming the things you once thougt you couldn't."


ICSI-Kandidatin ... Kryo-Fan ... Stehaufmädchen
Kryo 07/2012 *6. SSW
Kryo 09/2012 *8. SSW (extrauterine Schwangerschaft)
Kryo 10/2013 *6. SSW
Kryo 11/2014 *6. SSW
Kryo 03/2018 *6. SSW

Es warten noch ein paar Kryos auf uns. Bild


Meine Baustellen: Hashimoto (ohne AK), Glutenunverträglichkeit (glutenfrei seit 01/2015), hochgradiges HLA-Sharing, KIR-Genotyp AA, erhöhte NK (zwischen 17 und 23%), erhöhtes TNF-alpha, leicht erhöhter RF
Aber sonst: Hübsche & viele Eizellen, gute Befruchtungsraten, gute Blastozysten, Hormonwerte prima :-)
Wunschtante
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Beitrag von Wunschtante »

Aufgrund des Laborbefunds von Dr. R.-F. hat mich mein Hausarzt (zu dem bin ich mit dem Befund zuerst gegangen, weil das Gespräch mit R.-F. so weit in der Zukunft lag) zur Darmspiegelung zum Internist geschickt, denn wir waren uns einig, dass der Laborbefund auf eine Entzündung im Körper hindeutet. Und Recht hatten wir, denn mein Darm sieht nach Morbus Crohn aus (sagt der Internist, aber wir müssen noch die Laborergebnisse der Gewebeproben abwarten, um die Diagnose als gesichert zu sehen).

In meinem Laborbefund von R.-F. finde ich mein Th1/Th2 Verhältnis nicht. Aber das scheint doch ein guter Prediktor zu sein, ob Humira sinnvoll wäre. Daher meine Frage: Kann ich Th1/Th2 bei R.-F. nachträglich in Auftrag geben, oder muss das mein Internist bestimmen lassen?

... ich hoffe, das klingt nicht zu chaotisch. Ich möchte gerne alle sinnvollerweise notwendigen Laborbefunde beisammen haben vor unserem Gespräch mit Dr. R.-F. in zwei Wochen... haben so lange drauf gewartet, dann soll auch alles da sein, damit sie eine sinnvolle Empfehlung geben kann, finde ich...
KiWu seit 2011
FG 08/2013 ca. 7.SSW
Schilddrüse angeblich ok, leichter Progesteronmangel in der 2. Zyklushälfte
FG 02/2014 13. SSW - trotz 3x2 Utrogest
FG 07/2014 7. SSW - trotz 3x2 Utrogest + Metafolin
Leichte Schilddrüsenunterfunktion, Einstellung mit L-Thyroxin, B12 Mangel, D3 Mangel, MTHFR Mutation heterozygot
FG 03/2015 10. SSW - trotz 20 mg Clexane + ASS 100 + 3x2 Utrogest + 2x1 5 mg Prednisolon + Metafolin + Vitamin D3 + Methyl-B12
Faktor II Aktivität erhöht + 2 heterozygote PAI1 Mutationen + 16% Natürliche Killerzellen 16% Zytotoxische B-Lymphozyten + es fehlen 4 aktivierende KIR
... hoffentlich wird ihm durch Granocyte (alle 3 Tage) & 20 mg Prednisolon & 3x2 Utrogest & Prolutex & 40 mg Clexane & 3000 IE Vitamin D3 & Metafolin von Taxofit & Calcium Verla geholfen, dass es bleiben kann.
7+0: Das Herzchen schlägt!!!
9+3: Five ist schon 3 cm groß!
11+3: Hanging in there!
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39+6: Hausgeburt unseres Babymädchens
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Else13
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Beitrag von Else13 »

Ich hab mein Blut ans Labor K&R in München geschickt für die TH1/TH2-Ratio. TNFalpha-Blocker wie Humira werden aber kaum noch gegeben, weil man der Meinung ist, dass auch TH1-Zytokine für die Einnistung notwendig sind und man sie nicht total blockieren sollte. Das hat mir ein Prof in D gesagt und ein Arzt aus den USA.

Verdacht auch MC ist ja heftig. Hast du keine Beschwerden?
- Diagnose obstruktive Azoospermie im März 2013 (CBAVD mit zwei Mutationen auf dem CFTR- Gen)
- MESA und TESE- OP bei Prof. Schwarzer in München: 12x MESA, 12x TESE- Proben
- 1. ICSI im April 2013: negativ, dann Diagnose Hashimoto
- Insgesamt 11 gute Embryonen (Versuche 1-6) haben sich alle nicht eingenistet
Dann im Dez. 2014: NK-Zellaktivität, TH1/TH2-Ratio und NK-Anteil im Endometrium deutlich erhöht. Behandlung in der 7. ICSI mit Intralipid, Cortison und Granocyte.

- ICSI Nr. 7 trotz 3 guter Embryonen wieder ohne Einnistung. Macht es überhaupt noch Sinn, weiter zu machen? Der Professor sagt ja, wir hätten mit ICSI Nr. 7 den allerersten realistischen Versuch gehabt....also nochmal von vorne, 2 Jahre und 6 ICSIs umsonst.
Nach Antibiotikakur NK-Aktivität im unteren Normbereich
- ICSI Nr. 8 auch nix
- ICSI Nr. 9 wieder negativ
- Eine NC-ICSI hat auch nicht geklappt.
NKa wieder deutlich angestiegen, die Bakterientheorie hat nicht gegriffen, doch autoimmuner Hintergrund. Ohne immunmodulierende Medis wird es nicht gehen...
- ICSI Nr. 11: Das erste Mal Blasto-Transfer....endlich schwanger, aber es ist ein MA wegen einer Trisomie 22 :cry:
- ICSI Nr. 12 negativ
- ICSI Nr. 13 negativ
- ICSI Nr. 14 auch keine Erfolgsgeschichte, nur noch TESE da
- nächster Transfer im ERA-optimierten HRT-Zyklus, Embryonen- Pooling läuft. Zusätzlich aktive Immunisierung.
- genug gepoolt: 3 exp. Blastos, eine frühere und drei vitrifizierte 2PNs: das reicht für drei Transfers :-)
Nach 16 ICSIs im Transfer Nr. 15 nochmal die große Chance: hCG an PU+16 429; PU+19 1465; 5+4: Fruchthöhle und Dottersack; 6+2: Herzschlag; ein Mädchen ...<a href="http://www.smilies.4-user.de"><img src="http://www.smilies.4-user.de/include/Ti ... er_313.gif" border="0" /></a>
Gesund geboren am 23.7.2018
Wunschtante
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Beitrag von Wunschtante »

Ich danke Dir, Else, an die werde ich mich wenden. Ich bin noch am Lesen, kürzlich schrieb hier jemand was von Humira im Zusammenhang mit R.-F.. Heißt natürlich nicht, dass sie mir das auch empfehlen wird. Aber irgendwie will ich mein Th1/Th2 Ratio jetzt lieber kennen. Für den Fall der Fälle.

Ich habe seit Jahren phasenweise mit Gewichtsverlust zu kämpfen (wegen Durchfällen), aber wir haben das nie so ernst genommen... ich dachte, es wären "nur" Unverträglichkeiten... und vom Stress... jetzt frag ich mich "Wie dumm bin ich eigentlich?!" - aber vor der Darmspiegelung hab ich nicht gewusst wie übel mein armer Darm aussieht.
KiWu seit 2011
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alexis2
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Beitrag von alexis2 »

an alle daumendrücker - die mens ist da... ich bin diesmal recht erleichtert, ich will doch erst wissen, was doc RF mir rät!!! :)
Sarah_
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Beitrag von Sarah_ »

Liebe Wunschtante,

Humira wird bei Autoimmunerkrankung wie Crohn, Rheuma, Colitis etc..als Tnf Blocker eingesetzt. Falls du crohn oder colitis hast, dann solltest du so gut wie entzündungsfrei sein um überhaupt schwanger zu werden bzw. die Schwangerschaft zum halten. Dr. Beer und einige andere sehr gute US und uk immunologen bzw. Kiwuärzte setzen Humira und Ivig mit großem Erfolg ein. Lt Dr Beer heißt es bis zu 80% Erfolgsrate. In meiner Signatur habe ich da auch ein paar Empfehlungen. Nichtsdestotrotz wirst du nicht sofort Humira verschrieben bekommen, da man zuerst mit Cortison versucht zu behandeln und erst bei nicht wirken probiert man evtl. das teure Humira. Humira bei Autoimmunerkrankungen sollte lt. Dr. Beer da. 17 Wochen vor der ivf Behandlung genommen werden um überhaupt das Immunsystem zu ändern. Damit wurde auch schon die Eizellqualität verbessert. Ich empfehle dir auch dein Vitamin d und Vitamin b12 überprüfen zu lassen. Da oft auch die vitaminaufnahme gestört bei einer Darmerkrankung. Ein Vitamin d Mangel kann sogar solche Darmerkrankung auch entstehen lassen lt. Studien. Ich hoffe ich konnte dir hier etwas weiterhelfen.
Lieben Gruss

Sarah

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TF+11 Blasto. Hcg 416, Progesteron 180
TF+13 Hcg 1400
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krokuss
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Beitrag von krokuss »

Hallo sarah
ist deine kleine maus angekommen.herzlichen glueckwunsch und eine schoene kennlernphase.
lg von krokuss
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...ich wollte aufgeben aber nein ich musste noch zu Biotex und....

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5. April bei 28 +5 haben beide 975 und 1100. Nun bitte noch bissel speck ansetzen.Sonst alles i.o.
24.4. bei 31 plus 3 haben beide 1300 und 1400

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