Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
SternchenMama
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Beitrag von SternchenMama »

@Krabbe: interessant, dass du das auch gemacht hast. Ob nun Allergie oder Intoleranz ist ja auch egal,.in beiden Fällen ist zu viel Histamin da, was zu den Reaktionen führt ;-) hast du es auch in der Schwangerschaft noch genommen? Ich hab erst irgendwann nach dem dritten Monat oder so aufgehört....
2012-2014: 6 Fehlgeburten (5.-7. Woche)
Diagnostiziert: hyperfertility, erhöhte NK-Zellen (im Blut 30%, uterin 12%); er erhöhte DNA-Fragmentierung (zuletzt 65%)

2016: Die 1. ICSI mit IMSI, 20mg Predni, Clexane 20, Antihistaminikum und Progesteron (alles bis etwa 12. SSW) hat uns unseren großen kleinen Schatz gebracht

2017-2018: 4 Fehlgeburten (je ca 8. SSW), teils mit Medikamenten, 1 ICSI
lilimarleen
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Beitrag von lilimarleen »

Hallo zusammen,

@ Krabbe und Sternchenmama - Antihistaminika hab ich tatsächlich zu Beginn der SS auch genommen - hatte ich schon wieder ganz vergessen. Nicht regelmässig, aber immer, wenn ich das Gefühl hatte, etwas nicht vertragen zu haben oder bei Hautreaktionen.

@ Krabbe - super, dass deine FA die Bakteriologie ernst nimmt und dass da nichts zu finden war. Wenigstens ein Faktor, der Entwarnung bietet

@ Sarah - welche ABs in der Schwangerschaft zugelassen sind, findet man auf Embryotox. Ich würde - je nach Erreger - auf Erythromycin, Azithromycin oder Amoxicillin zurückgreifen. Nicht einfach so, und auch nicht auf Verdacht. Aber wenn man mit Blutungen, einer Mega-Entzündung und Schmerzen im KH liegt, und die einem selbst auf kritisches Nachfragen hin auf Biegen und Brechen Metronidazol geben wollen (schlecht fürs Kind, verursacht u.U. Wehen und hat ein geringes Erregerspektrum), dann möchte ich in Zukunft einfach nicht mehr die Kraft aufbringen müssen, mit denen zu diskutieren und dabei "zuzusehen", wie alles immer schlimmer wird. Dann rühre ich deren Standardmedikation ins Klo und mache mein eigenes Ding…

Utrogest nehme ich nicht auf Verdacht, sondern auf dringendes Anraten mehrerer Ärzte. Es soll beruhigend und stabilisierend auf die Zervix wirken, auch oder v.a. in der späteren SS, wenn das Gewicht von oben mehr wird.

Die Sache mit dem Histamin ist glaube ich recht unerforscht. Vom Schwefel im Rotwein bekommt glaube ich fast jeder nen Schnupfen, ist aber in der SS ja eh tabu *bier* Und unterschiedliche Weine haben auch unterschiedlichen Schwefel- und Histamingehalt - taugt also zum testen nicht wirklich...
Einfach mal ausprobieren, ob es bei Sauerkraut, Sardellen, uraltem Käse oder Bananen auch schnupft. Dann isses ziemlich klar. Allerdings schüttet der Körper ja auch selbst Histamin aus, ich glaube, da hat man kaum Einfluss drauf. Passiert aber v.a. bei Stress, Allergien oder bei der Einnahme bestimmter Medis (u.a.ASS und Chloroquin/Quensyl !?) Mir ist das alles nicht so ganz klar. Aber hier ist es recht gut erklärt:

http://www.naturheilpraxis-hollmann.de/Histamin.htm

LG, Lili
lilimarleen
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Beitrag von lilimarleen »

Und hier noch was Spannendes:

http://www.naturheilpraxis-hollmann.de/Th1-Th2.htm

Ich möchte aber keinerlei Werbung für diese Praxis machen, kenne die nicht und halte auch nicht so viel von Alternativmedizin und co. Aber ich finde, die erklären einige der hier bereits andiskutierten Sachverhalte sehr anschaulich.

Wünsche Euch ein schönes und langes Wochenende :hallo:
Zuletzt geändert von lilimarleen am 14 Mai 2016 14:15, insgesamt 1-mal geändert.
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kleinepueppy81
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Beitrag von kleinepueppy81 »

Kurzes Statement : Homöopathie wird in der Praxis die du zitierst gar nicht als Therapie angegeben. Bitte nicht alle Alternativen durcheinander schmeißen.

Ansonsten finde ich die Seite ganz spannend zu lesen.
Kiwu seit 2008
7 ICSIs, 5 Kryos, 5 IUIs, unzählige GV nach Plan und 5 Sternenkinder, bis unsere Maus im Alter von 1,5 bei uns einzog.
Wir sind unendlich glücklich, dass wir dich haben...
Herzmädchen 04/2015

"Projekt Geschwisterkind"
1x EMS pronatal Sanatorium negativ
1. offene EZS 2019 Klinik Aagaard Klinik Dänemark
9 !!! Blastos
TF 1x blasto 08.05.2019 positiv
Unser Sonnenschein kommt im Januar 2020 nach BEL mit Kaiserschnitt zur Welt. Wir sind unheimlich glücklich

Wir sind komplett! Nach 12 Jahren endlich am Ziel!!!

lilimarleen
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Beitrag von lilimarleen »

Ooops, Pueppy, stimmt…
Habs editiert - wollte halt nur nicht den Eindruck erwecken, dass ich die kenne oder empfehle…

LG
Sarah_
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Beitrag von Sarah_ »

@lillimarleen: Danke für die info..habe es falsch verstanden. Ich finde es echt unverantwortlich so ein ab in der Schwangerschaft zu geben. Man ist irgendwie ausgeliefert, jedoch gut das wir Alternativen haben. Bin froh, dass man online alles nötige bekommen kann. Abs nimmt ja auch nicht aus Spaß.
Lieben Gruss

Sarah

---------------------------
GB:75,Kinderwunsch seit 2009
inaktive Hashimoto/ L-Thyroxin Einnahme
-2009 Elss.
-Sehr niedriger Amh und trotzdem immer genug Antralfolikel
-7 Ivf's/Icsi's- kein Erfolg
- Immunologische Blutuntersuchung bei Dr. Reichel-Fentz
-Partnerimmu., 3x Granocyte, 2x Intralipid, TCM haben nichts gebracht
-Ungünstige Kir-Konstellation, erhöhte Killerzellen, IgG Mangel
-DE: München: Antagonisten Protokoll mit 2x kurzen Einnistungen
-AT: langes Protokoll, keine Einnistung,
2014: Paleo Ernährungsumstellung
-TR: Brüksel Tüp Bebek BTB Klinik: 8. Icsi: 2014/09: 4 Monate Dhea, Q10, Vitamin D, Antagonisten Protokoll mit 10 Tage Estrefam vom 21. Zyklustag, Puregon, Picsi, Hatching, Co-Cultur, Doxycyclin, ab Punktion: Prednisolone, Estrefam, Clexane 40, Progesteron Depot, Ivig
Tipps:
- Dr. Beer Buch " is your body babyfriendly?"
- Agates Thread zum Thema Immunologie im fertilityfriends Uk Forum

TF+11 Blasto. Hcg 416, Progesteron 180
TF+13 Hcg 1400
Ssw6 Herzchen schlägt :-)
Ssw9.4wir sind schon 25 mm groß
Erstsemesterscreening top..endlich aufatmen :-) Sommer 15 Geburt unserer Tochter
----
1. Kryo 2018-natürlicher Zyklus ohne Eisprungauslösen und ohne Cortison, sonst alles gleich wie beim letzten Transfer: TF+11 440 hcg, TF+13 1300 hcg


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luzie773
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Beitrag von luzie773 »

Interessant, ich habe auch regelmäßig Levocetrizin und bei Bedarf Nasonex (cortisonhaltiges Nasenspray) aufgrund einer Milbenallergie genommen.

Ob's geholfen hat, wer weiß ...
Bild Baujahr 76, SD-Unterfunktion, V.a. Autoimmunthyreopathie, aktuell 125 µg L-Thyrox, leichte Gelbkörperschwäche, neg. PC-Test, AMH 2,29, leicht erhöhte Killerzellen, PAI-1 4G/4G homozygot, MTHFR heterozygot, 3 fehlende KIR-Gene
Bild Baujahr 73, Spermiogramm prima

KiWu seit 01/2010
09/2011-09/2012 5 IUIs
11/2012 IVF (12 EZ, Nullbefruchtung)
03/2013 ICSI (18 EZ, Nullbefruchtung)
05/2013 Spontanschwangerschaft, MA 8.SSW
09/2013 Spontanschwangerschaft, MA 10.SSW
07/2014 Spontanschwangerschaft, MA 11.SSW
06/2015 gesunde Spontanschwangerschaft

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Möwe
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Beitrag von Möwe »

Huhu Mädels,

ich hoffe, ihr hattet ein schönes langes Wochenende!
lilimarleen hat geschrieben: Ohne dieses Forum und die Infos drüben bei wunschkinder.de hätte ich keine Ahnung gehabt, wonach ich suchen oder an wen ich mich wenden soll!
lili, geht mir genauso. Der Anstoß, die Immunologie und andere Nebenschauplätze genauer anzuschauen, musste auch von mir kommen. Mein KiWu-Doc lässt sich zum Glück immer leicht überzeugen und macht jede neue Idee von mir mit. Doch ohne Eigeninitiative hätte ich NULL Ahnung, was genau hinter allem steckt und was ich tun kann.
Es freut mich, dass dir Intralipid (unter anderem) hilft. Das habe ich auch bei vielen Versuchen genommen und wurde damit überhaupt in meinem Leben zum ersten Mal schwanger. Doch bei mir ist Intralipid leider nicht das Richtige, was ich schade finde, denn ich habe es immer super vertragen ;-).

Auf jeden Fall ist deine Liste an Medis und Ergänzungsmitteln ja auch nicht gerade kurz :lol:! Es stimmt schon, da weiß man am Ende dann gar nicht, was nun DEN Anstoß gegeben hat - vielleicht auch einfach eine Kombination aus allem.

Ich habe noch eine Frage zur Folsäure: Da gibt es hier im Forum ja schon zig Empfehlungen, ich weiß. Ich nehme zurzeit Folio forte (ohne Jod). Enthalten sind 800 µg Folsäure - das sollte ja ausreichen, wenn man keine Umwandlungsstörung hat. Ist in Folio aber auch die "richtige" Folsäure enthalten, die besonders gut verstoffwechselt wird? Ich weiß leider den chemischen Namen dafür nicht ...
Irgendwo hier im Forum geisterte mal eine englischsprachige Studie rum, bei welcher EPA/DHA Konzentration die Killerzellaktivität am besten gesenkt würde. Kann sie leider nicht mehr finden, habe mir aber daraufhin bei a***on die Omega 3 Kapseln von Life Extension bestellt. Sind der Dosierung am nächsten gekommen und vergleichsweise günstig.
lili, also diese Studie würde mich nun brennend interessieren! Denn meine Killerzellen machen einfach, was sie wollen. Von "normal" über 18% bis 28% waren in den letzten Jahren schon alle Werte dabei :roll:.
Vor der SS habe ich 3 Monate lang Kurkumakapseln genommen. Die sollen den TNF-a sehr effektiv senken. Ich kannte aber meine Werte nicht, hab es einfach gemacht, weil es in meiner Familie diverse Rheumafälle gibt. Ich habe manchmal Hautprobleme, ein wenig in Richtung Neurodermitis aber längst nicht so stark. An Humira hätte ich mich selbst bei nachgewiesen erhöhtem TNF-a oder anderen Zytokinwerten nicht rangetraut. Kann ich nicht begründen, nur so ein Gefühl…
lili, hast du zu diesen Kurkumakapseln einen Link oder eine Produktempfehlung? Ich habe schon ein paar Mal von Kurkuma(kapseln) gehört und dass sie eine antientzündliche Wirkung haben sollen. Alles, was den TNF-alpha senken kann - bitte her zu mir! Ich werde beim nächsten Versuch zwar erstmalig mit IVIGs versorgt, aber natürlich wäre es fantastisch, dem ollen TNF-alpha vorher schon gehörig in den Hintern zu treten!

Ach ja, die Sache mit dem Histamin ... So ganz schlau werde ich daraus nicht. (Ollen) Käse und Wurst esse ich eh nicht, bei Bananen schnupt rein gar nix. Mir ist diese Schnupfenreaktion bisher auch nur bei (Rot)Wein aufgefallen. Da habe ich mich halt irgendwann gewundert, warum meine Nase auf einmal komplett dicht ist und sich die Schleimhäute so zugeschwollen anfühlen. Und da geisterte eben auf einmal der Begriff "Histamin" durch mein Hirn. Wäre ja super, wenn es stattdessen am Schwefelgehalt liegen würde. Vom Rosé neulich habe ich nämlich nix gemerkt und mich gefreut, dass ich abends im Bett frei durch die Nase atmen konnte. Dennoch werde ich mir (wahrscheinlich ist das überzogen, aber was soll's), mal DIE Histaminkracher unter den Lebensmitteln heraussuchen und vorsorglich eher weniger davon essen, wenn ich im neuen Versuch stecke. Soweit ich weiß, ist aber vermutlich das schon nicht so einfach, da ich gelesen habe, dass jeder unterschiedlich auf bestimmte Lebensmittel reagieren kann - was bei dem einen Symptome auslöst, macht dem anderen wenig aus und so. Klingt also in der Tat eher verwirrend als erhellend.

Liebe Grüße an alle,
Möwe

"Strength doesn't come from what you can do. It comes from overcoming the things you once thougt you couldn't."


ICSI-Kandidatin ... Kryo-Fan ... Stehaufmädchen
Kryo 07/2012 *6. SSW
Kryo 09/2012 *8. SSW (extrauterine Schwangerschaft)
Kryo 10/2013 *6. SSW
Kryo 11/2014 *6. SSW
Kryo 03/2018 *6. SSW

Es warten noch ein paar Kryos auf uns. Bild


Meine Baustellen: Hashimoto (ohne AK), Glutenunverträglichkeit (glutenfrei seit 01/2015), hochgradiges HLA-Sharing, KIR-Genotyp AA, erhöhte NK (zwischen 17 und 23%), erhöhtes TNF-alpha, leicht erhöhter RF
Aber sonst: Hübsche & viele Eizellen, gute Befruchtungsraten, gute Blastozysten, Hormonwerte prima :-)
SternchenMama
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Beitrag von SternchenMama »

@Möwe: Beim Histamin ist das Problem, dass es ja nicht nur um den Histamingehalt geht, sondern auch um mögliche Allergien. Manchmal sind es nur Zusatzstoffe... Ich reagiere z.B. total auf Citronensäure. Und bei nicht super extrem frischem Fleisch hab ich Probleme, abgepackt ("unter Schutzatmosphäre") geht gar nicht, da wird irgendein Gas dazugegeben. Am besten ist es, wenn du vorher schon drauf achtest und deinen Körper beobachtest. Unabhängig von Problemen mit der Nase können auch Kreislaufprobleme, Herzrasen etc. auftreten. Ist leider echt nicht so einfach..... Um es rauszufinden wird eine Diät aus Kartoffeln und Reis (auch morgens!!) empfohlen und dann probierst du Stück für Stück andere Nahrungsmittel aus. Ich wusste etwa, dass Hähnchenbrust, Dinkelprodukte und Bio-Sahne gingen und so bestand in den ersten Wochen der Schwangerschaft meine Ernährung hauptsächlich aus diesen Dingen. Hab dann ein paar Sachen mal zusätzlich ausprobiert und mittlerweile ernähre ich mich wieder relativ normal, natürlich mit Ausnahmen. Aber in der Schwangerschaft wird mehr von dem Enzym gebildet, so dass es mit der Zeit ganz gut geht, nur Allergien bleiben eben.... Sei froh, wenn du da kein Problem mit hast ;-)
2012-2014: 6 Fehlgeburten (5.-7. Woche)
Diagnostiziert: hyperfertility, erhöhte NK-Zellen (im Blut 30%, uterin 12%); er erhöhte DNA-Fragmentierung (zuletzt 65%)

2016: Die 1. ICSI mit IMSI, 20mg Predni, Clexane 20, Antihistaminikum und Progesteron (alles bis etwa 12. SSW) hat uns unseren großen kleinen Schatz gebracht

2017-2018: 4 Fehlgeburten (je ca 8. SSW), teils mit Medikamenten, 1 ICSI
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luzie773
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Beitrag von luzie773 »

Möwe, Du meinst Metafolin, die stoffwechselaktive Form der Folsäure, oder?
Die ist in Folio nicht enthalten, m.W. ist die aktuell nur im Folsäurepräperat von Taxofit (gibt's in fast jeder Drogerie für 5€/Monat) oder in Fembion 1/2.
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