Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[Clelia]

Hi Ihr in der Heimat ,

Mandy freue mich sehr, dass du Dich wieder so schön aufpäppeln konntest - ist ja nun wirklich unglaublich schwer. Ich habe auch die Erfahrung mit Sport als "therapie" gemacht, nach der 1. negativen EZS, die eigentlich unser allerallerallerletzter Versuch in Sachen KIWU sein sollte. Habe es fast übertrieben, aber den Körper derartig "anders" zu spüren (und nicht von Mens zu Medis zu Negativ taumeln) war gut und billig.... und Urlaub von der Ehe bzw Strohwitwendasein kann sich ja auch durchaus positiv auswirken...

Charly: ja, leider.... aber ich hole alles nach, versprochen!

Monni: meine SS Viren darfst Du gern haben, langsam wird man ja ungeduldig, gell. Obwohl ich sagen muss, nach einem Tief vor 2-3 Wochen geht es mir seit einigen Tagen super, bin absolut energiegeladen und habe heute früh zwischen 5h30 und 8h geputzt, gekocht, gewienert, einigen Papierkram erledigt... dabei war ich in meinem "früheren" (=unschwangeren) Leben ne Nachteule und vor 9h morgens konnte mein Hirn nicht anspringen. Zu was mal alles fähig ist...
Läßt Du bei der Blutanalyse noch mehr untersuchen - abgesehen von den antipat AK - oder frischt Du sozusagen den Status Quo auf? Hat Dich der Job voll im Griff? Und wie hast du Dein letztes Drama mittlerweile verdaut?
Ich werde zunehmend nervös, ja, schreibe unten mehr dazu...

Ela, Glückwunsch für GMS, hast Du noch was nachgeschoben oder hat sie es von allein geschafft?
Dein Mann ist Moslem, nicht wahr... puh, kann mir schon vorstellen, dass es bezüglich KIWU-Prozeduren gewisse kulturelle Unstimmigkeiten geben kann... aber ich finde, Du solltest das machen, was Du für richtig hälst, ob Du ihn überzeugen kannst oder nicht... Es gibt keine Anhaltspunkte dafür, dass Grano oder IVIG dem Kind schadet. Du hast ne Menge probiert und viel erdulden müssen - und es ist Dein Körper... also, ich würde dann auch wohl eher allein, für mich entscheiden....
Ja, Sus, melde Dich mal, wie es Dir ergeht. Zuikutis idem!

Tina: hängt die Verspätung Deiner Meinung mit dem letzten Versuch zusammen? Aber Du hast den Termin doch erst im Juni, oder? Das reicht sicher...

Goldlocke: welcome back und: sch.... 3 embys und keiner wollte andocken?? Tut mir wahnsinnig leid, hast Du denn letztendlich die IVIG genommen?
Silke hat Grano genommen und ist ss. Sie hatte aber auch eine IVIG (oder, Silke, ist doch richtig??)
Kenne mich leider mit Grano gar nicht aus... würde aber an Deiner Stelle beim nächsten Versuch alles in die Waagschale werfen... Hört sich klasse an, mit dem neuen Haus... es muss doch nicht alles perfekt sein beim Einzug, kannst doch auch noch Dinge anschließend machen...

Erdbär, grüß Dich! Das sind leider keine schönen Neuigkeiten - ich würde auf jeden Fall RF einschalten! ALso, Predni kannste für sowas knicken, bei hohen ANA#S helfen auch IVIG wenn ich mich recht erinnere, aber das ist für Dich ja leider keine Alternative.... Die s.c. Immunglobuline kenne ich nicht - kann nichts dazu sagen. Warum nciht mit Grano versuchen?
Was machst d mit den Zysten? Punktieren? Oder warten, dass sie von selbst verschwinden? Oft handelt es sich ja "nur" um eingeblutete Eibläschen...

Letzte Update von Manni, heute vormittag. Nochmal sanft die Heparinfrage gestellt, ob ich nicht auch einfach absetzen könne, hätte mir mein Arzt in D empfohlen (was ja auch stimmt). Gyn sofort darauf eingegangen, er könne damit gut leben uff... also mache ich es ein bißchen wie Itzchen, lasse einfach irgendwann alles weg. Mumu gaaaaanz leicht geöffnet, nicht mal 1 cm... aber wohl mehr als letzte Woche. ALso diese Woche käme Manni wohl sicher nicht - also kann ich noch spritzen. Ist mir ja auch ganz lieb, da Vaddi ja in Paris weilt.
ABER: dann der Knaller, wenn sich weiterhin so wenig täte, dann würde er am 14. Mai einleiten wollen, also 4 Tage vor ET. WHY???? Nun, wegen RisikoSS usw, außerdem würde das Risiko der Kindssterblichkeit steigen... klasse, erstmal Panik geschoben...
Naja, gegen Einleiten habe ich prinzipiell nichts, aber oft enden diese Geburten bei einem KS und DAS will ich überhaupt gar nicht... nächsten Montag sehen wir weiter. Was soll ich dazu denn nun sagen? Hinterher habe ich überlegt: ET=18, Mai= Montag, 14. Mai= Donnerstag, dazwischen....: Wochenende? Will er auf eine Barbecue Party nach Long Island??? Und sich die Party von Manni nicht verderben lassen??? Obwohl ich mir das bei der Kinder-Fabrik nciht vorstellen kann....

So Ihr LIeben, langsam werde ich auch ins Bette abschieben. Mutter ist heile angekommen und liegt schon im Schlafe, klar, für sie ist es ja schon früher morgen...
Euch noch eine angenehme Nachtruhe!
Bye
Clelia.

[itzchen]

Clelia,

so ein Quatsch! Solange die Plazenta nicht total schlapp macht, sollte man auf jeden Fall bis Termin warten, eigentlich auch noch 10 bis 14 Tage drüber! Ich würde da nochmal nachhaken. Hier in der Uni hatte man mir ja sogar gesagt, selbst bei einem KS für die Zwillis würde gern gewartet, bis die Wehen von allein anspringen, weil die Kinder dann weniger Anpassungsschwierigkeiten haben als bei einer Geburt, die "einfach so" eingeleitet wird.

Es ist dann so eine Art Sprint ohne Aufwärmen für Mutter und Kind! Ich hab es ja auch mitgemacht und nachdem ich morgens das Wehen-Gel bekommen habe, wurde mir nachmittags der Wehen-Hemmer gelegt, kein Spaß also.

Ich will Dich wirklich nicht verrückt machen, aber ich würde auch da nochmal dran bleiben. Klingt mir echt eher nach privaten Terminen, die gern geplant werden wollen. Und was heisst eigentlich Risiko-SS?? Das war ich ja hoch 10 mit Zwillis und der Vorgeschichte. Und eingeleitet wurde nur, weil ich nicht mehr konnte, sonst hätten die auf jeden Fall bis Termin gewartet.

Melde Dich, wenn Du nochmal Austausch dazu willst.

All:

Nachdem ich es nicht geschafft habe, die Bilder hochzuladen, habe ich auf meiner Nickpage jetzt die URL unserer Fotos eingetragen. Wer gucken möchte, klickt sich da einfach durch!

LG
itzchen

[ela0501hexe]

HALLO,
würde gerne bei euch mit schreiben....
ich bin 36 und mein mann 40 jahre alt, wir sind bei zweiten negativen versuch.ich hatte zwei fehlgeburten auf normalem wege mit meinem ex-freund.
Vor Weihnachten haben wir noch bei mir und meinem Mann Blut abgegeben und zu Dr. Reichel Fentz (Transfusionsmedizinerin) gesendet.
Im März waren die Ergebnisse endlich da.
Meine Leukozyten sind permanent erhöht. eine Autoimmunerkrankung wurde festgestellt. Autoimmunerkrankung ist in der Medizin ein Überbegriff für Krankheiten, deren Ursache eine überschießende Reaktion des Immunsystems gegen körpereigenes Gewebe ist. Irrtümlicherweise erkennt das Immunsystem körpereigenes Gewebe als zu bekämpfenden Fremdkörper. Dadurch kommt es zu schweren Entzündungsreaktionen, die zu Schäden an den betroffenen Organen führen.Bei mir ist die Haut betroffen und die Gelenke ( Reuma).
Eine Partnerimunisierung kommt bei uns zur zeit daher nicht in Frage.
Es wurde bei mir Gerinnungsstörungen festgestellt, daher muß ich jetzt täglich Heparin spritzen.Die Therapieempfehlung lautete also bereits von Anfang der Stimulation an mit Heparinspritzen die Durchblutung und den Schleimhautaufbau optimal zu unterstützen und zu verbessern.Hoffe mal, das es zum erfolg führt.
wie sind eure erfahrungen damit??
liebe grüße michaela

[shorty1977]

@itzchen: sind die süüüüüüssss!!!!!!! die 2 klitschkos!!!! und das foto mit deinem großen sohnemann und den zwillis........einfach nur goldig. kannst wirklich ganz stolz sein!!!

lg
shorty

[Katharinchen]

@ Ela

Herzlich willkommen hier bei uns!
Hier gibt es jede Menge Infos.

Willst Du Dich mal in eine Rheuma-Klinik überweisen lassen? Die können Dir sicher
besser helfen als Fr. Reichel. Jetzt ist ja offenbar eingegrenzt, wo das Problem her
kommt. In Bad Nauheim gibt es die Kerckhoff-Klinik, die machen umfangreiche
Diagnostik. Ich kann Dir das empfehlen. Du musst Dich vom Hausarzt überweisen
lassen, Überweisungen vom Gyn (bzw. dem Kiwu-Zentrum) akzeptieren die nicht.
Und falls die dort was finden, kennen die sich auch mit der weiteren Therapie aus.

[ela0501hexe]

bin gerade dabei mir kliniken zu suchen und überweisen zu lassen.

[sus73]

vielen Lieben Dank für Eure Nachfrage, wie es mir geht. Hatte schon ein schlechtes Gewissen, weil ich mich so lange nicht gemeldet habe.
Stand Ultraschall beim normalen Gyn vor einer Woche: Durchblutung nicht besser geworden, ("Wenn es die 30. oder 32. Woche wäre, dann wäre die Durchblutung schon als kritischer anzusehen"). Der Kleine (auch bei uns wirds ein Junge , die nächsten SS hier im Forum müssten dann ja statistisch gesehen alle Mädchen bekommen) hat sich aber gegenüber der letzten Untersuchung weiterhin zeitgerecht entwickelt. Am Montag habe ich dann wieder Termin beim Pränatalmediziner, hoffe, bis dahin bessert sich noch was.
Habe Probleme mit meinem Gyn (will nicht, dass ich zum Pränatalmediziner gehe, sondern dass ich nur bei Ihm bleibe, Heparin-Spritzen sollte ich auch nicht).
Morgen bekomme ich wieder IVIG, die Killerzellen waren letzte Woche bei 14,7%, ist ja schon ein Fortschritt (Vorher 26%, dann 23% und dann 19%), denke, so langsam akzeptiert mein Körper den "Fremdkörper" in mir. Und die IVIG sollen auch gut für die Durchblutung sein. Mir ist aber jedesmal mulmig vor der Infusion (wegen der Risiken), wäre froh, ich bräuchte sie endlich nicht mehr. (Und die Kosten rechne ich lieber auch nicht zusammen )

@itzchen: die beiden (bzw. 3) sind ja so goldig !!!!!!!!!!!!!

@clelia: Ich rechne bei mir ja damit, dass man den Kleinen früher holen muss, zumindest aber nicht bis zum oder gar über den Termin hinaus wartet - aber bei Dir, ohne Plazentaprobleme???? Kannst Du Dir nicht noch eine 2.Meinung einholen? Ich wäre an Deiner Stelle auch total durcheinander, v.a. bezüglich der Kindssterblichkeit. Bleibt Deine Mutter bis nach der Entbindung???????

@mandy: freut mich, dass Du Dich wieder aufrappeln konntest.

@ela: wirklich keine schöne Situation bei Euch, kann mir vorstellen, dass es Dir nicht wohl dabei wäre, die Spritze ohne Wissen Deines Mannes zu nehmen. Wünsche Dir von ganzem Herzen, dass Du die für Euch richtige Entscheidung triffst.

@goldlocke: habe schon im Forum Gagsteiger/Reeka mitgelesen, dass Du keinen Erfolg hattest. Wünsche Dir für den Frischversuch gaaaaanz viel Glück (vielleicht bringt die Ablenkung durch den Umzug ja auch etwas (positiver Stress))

@alle nicht genannten: Viele Grüße

Sus

[kiki08]

Liebe Michaela,

ich bin sicher, dass du hier einiges erfahren wirst, was du wissen möchtest. Der Austausch über die verschiedenen Wege, die uns hier zusammen gebracht haben ist vielfältig.

Ich war gerade zuerst auf Itzchens Seite mit den Klitschkos Twins - mein Gott, sind die schnuffelig.

Und dann auf deiner Seite, sehr traurig und ich kann wie die meisten hier jede Zeile so gut nachfühlen - du hast das sehr besonders empfindsam geschrieben, was in Dir vorgeht.

Me: TSH bei 1,0 nach Selbstmedikation. AMH bei 0,5 - das ist grottig schlecht, letztes Jahr war er njoch immerhin bei 1,0 und Prof.W. wollte daraufhin ja nochmals eine eigene Icsi.
Gyn meinte nur, es gäbe noch nicht ausreichend Infos, wie der sich tatsächlich verhält ... muss erst mal alles verarbeiten, was heute Thema war, sie war ganz vorsichtig und lieb, aber irgendwie glaube ich, muss ich nochmals in Richtung EZS denken. Sie wird mir Ende der Woche noch einen Vortrag mailen einer englischen Prof., der sie wohl sehr beeindruckt hat, es ging dabei darum, wie sich Familien über 6 Jahre mit EZS Kindern entwickeln - die scheinen demnach sehr, sehr glücklich zu sein, im Vergleich zu Icis Paaren - und sie hätte wunderbare Ansätze in Bezug auf Ethik und EZS gegeben. Bin gespannt und kann den link dann per PIN weitergeben, wer möchte.

Dr. Shers Kostenaufstellung landet ca bei 22 T$ - und da sind die 6 Tage in NYC nicht drin, dafür die Medis, keine Intralipids, keine Ivigs etc.

Habe heute an Tag 40 endlich ein Ziehen und Ziepen, denke, morgen ist dann Tag1 im Zyklus nach dem letzten Negativ und ich werde an Tag 3 einen Blutzuckerbelastungstest und mehrere andere Hormontests machen. Habt ihr das auch mal gemacht?

[Gast]

Clelia – Nee, ich ab keine IVIGs genommen. Im vorherigen Kryo-Versuch hatte ich ja einen niedrigen NK-Wert und in dem vor 2 Wochen habe ich gar nicht mehr kontrollieren lassen. Heparin habe ich gespritzt, jedes Mal.
Die wollen echt einleiten bei Dir? Warum wartet man da nicht noch länger? Geht das nicht? Häh, oder will das Dein Mann zu diesem Datum? Unglaublich diese Männer.

Meiner dachte heute wirklich, dass er mit der „Schweinegrippe“ infiziert ist – Ja klar, das wäre der erste Fall in D gewesen. Ich konnte ihn beruhigen.

Itzchen – Meine Güte, ist das ein süßer Doppelpack.

Ela – Wie schon geschrieben habe ich auch Heparin gespritzt wegen der Gerinnungsstörung. Gut, ich habe keine Immunisierung gebraucht oder so, aber es war leider wieder nix *nerv*! Mens. Ist auch im Anmarsch.

Sus – Meine Güte, ich habe das ja auch live miterlebt am PC, wie Du ss geworden bist. Wahnsinn, wie schnell die Zeit vergeht. Alles, alles Gute weiterhin!!!!

Das mit dem positiven Stress stimmt. Das baut mich total auf. Ich sage oft zu meinem Mann: „Zwick mich mal, ich kanns gar nicht glauben, dass wir so ein schönes Traumhaus gebaut haben“ Das Leben ist trotz vieler Niederschläge schön und lebenswert. Aber so ein kleines Etwas wäre halt noch das i-Tüpfelchen. Ich hab ja schon mal geschrieben, dass man sonst die Rechtschreibreform wieder ändern muss, weil man die „i“ dann ohne den Punkt schreibt. So.

[Charly_74]

Liebe Goldlocke,
wie schön, dass Ihr Euch ein Haus bauen könnt. Habt Ihr es selbst entworfen und konntet Ihr Eure Träume umsetzen? So ein Haus ist sooo viel wert! Manchmal ist es eine dicke Burg gegen die doofe Restwelt und natürlich auch ein Nest, in das irgendwann mal ein kleines Küken einziehen soll. Unser Kizi steht leider schon jahrelang leer. Dass Dein Mann Dich ab und zu zwicken muss, ist ein Zeichen, dass es für Euch doch noch Glück gibt trotz des schlimmes KiWu-Wegs ☺

Hallo Kiki,
was ist denn Dr. Sher für einer? Den Namen kenne ich jetzt nur aus Deinen Schilderungen. 22 T$?? Dafür kann man ja schon fast eine SS-Garantie verlangen. Aber leider gibt es die ja auch für so viel Geld nicht. Ich kann Dich nur ermutigen, doch noch mal in Richtung EZS zu denken. Bei uns hat es ja auch ewig gedauert aber vielleicht muss man doch irgendwann einsehen, dass jede weitere ICSI nur noch Zeit und Nerven (und Geld) kostet, aber die realen Chancen so winzig sind.

Der Link über den Vortrag des englischen Profs hätte ich sehr gern.

Sus, schön, dass es Dir und dem Kleinen so weit gut geht. Wie viele IVIGs hast Du denn insgesamt bekommen? Hast Du die alle von Fr. Dr. Reichel-Fentz bekommen?

Hi Michaela, willkommen hier. Hier bist Du gerade richtig. Die Mädels hier haben super viel Fachwissen angehäuft!


Clelia: Du sagtest ja schon das ein oder andere Mal, dass die Amis spinnen. Jetzt glaube ich es auch. Was ist das denn für eine neue „Erkenntnis“. Wollte Dein Doc wirklich damit sagen, dass die Kindssterblichkeit steigt, je näher man dem Geburtstermin kommt oder wie ? Aber Clelia, Du hast es bis hierhin geschafft; Du schaffst es auch noch solange bis Du Deinen Manni an Dich drücken kannst und uns Fotos schickst! Lass Dich auf den letzten Metern nicht mehr aus Deiner Ruhe bringen.
Apropos: hast Du das live mitbekommen wie der Jet über Manhattan kreiste? Das kann ja wohl nicht wahr sein. Für ein paar blöde Fotoaufnahmen?!

Monni: wie geht`s Dir ??

Ich habe ein paar frische Werte von Reichel-Fentz bekommen, könnt Ihr Euch die mal ansehen:
TSH: 1,49 (runter von 3,3)
ft4: 1,29; ft3: 2,84
das ist alles ok, oder?
Killerzellen: 22% (runter von 24%).
Sie will mir jetzt einmal IVIG für zwei Tage vor TF verschreiben. Dann erstmal abwarten, ob ich ss werde und wenn ja, soll ich mich noch mal melden, dann eventuell weiter IVIGs. Warum denn nun nur 1 x IVIG vor TF? Ich dachte, besser ist vor und nach TF?
Ich habe übermorgen noch einen Telefongesprächstermin mit ihr, hatte heute eine Arzthelferin dran. Außerdem soll ich ASS nehmen. Und ich brauche kein heparin, weil ich nun doch kein Antiphospholipidsyndrom habe.
Was haltet Ihr von dem Vorschlag, nur 1 x IVIGs zu geben? Habt Ihr noch irgendwelche Ratschläge für mich, auf was ich sie ansprechen könnte/müsste?